Монгольский ДНК-проект

[Қазақ Улы]

  В 25.04.2018 в 07:13, mechenosec сказал:

Понимаю это ,но ведь невооружённым глазом видно что С2 присуще именно монголоязычным, у других народов массово встречается только у кыргызов, казахов и тунгусов, ну это думаю легко объяснить монгольской экспансией в разные стороны в 13 веке ,монголы принесли эти гаплы автохтонам.

Показать  

*тюркской

[mechenosec]

  В 25.04.2018 в 07:24, Қазақ Улы сказал:

*тюркской

Показать  

Угу, 

[Bas1]

  В 25.04.2018 в 07:13, mechenosec сказал:

Понимаю это ,но ведь невооружённым глазом видно что С2 присуще именно монголоязычным, у других народов массово встречается только у кыргызов, казахов и тунгусов, ну это думаю легко объяснить монгольской экспансией в разные стороны в 13 веке ,монголы принесли эти гаплы автохтонам.

Показать  

Корневые думаю тунгусы

[mechenosec]

  В 25.04.2018 в 09:07, Bas1 сказал:

Корневые думаю тунгусы

Показать  

А тунгусы это  оманджуренные изначальные монголы не вариант? 

[Bas1]

  В 25.04.2018 в 12:16, mechenosec сказал:

А тунгусы это  оманджуренные изначальные монголы не вариант? 

Показать  

Тунгусы это корневые алтайцы. От их взаимодействия с другими племенами появились монголы и тюрки.

[mechenosec]

  В 25.04.2018 в 12:26, Bas1 сказал:

Тунгусы это корневые алтайцы. От из взаимодействия с другими племенами появились монголы и тюрки.

Показать  

Боюсь вас не поймут ни монголы, ни тюрки 

[Bas1]

  В 25.04.2018 в 12:28, mechenosec сказал:

Боюсь вас не поймут ни монголы, ни тюрки 

Показать  

Имеется ввиду не именно от них. Они как отдельная ветвь, но наиболее приближенная к оригиналу. Как например шимпанзе не наш предок, с ним общий предок. Но по нему мы можем судить об этом предке.

[asan-kaygy]

  В 25.04.2018 в 07:13, mechenosec сказал:

Понимаю это ,но ведь невооружённым глазом видно что С2 присуще именно монголоязычным, у других народов массово встречается только у кыргызов, казахов и тунгусов, ну это думаю легко объяснить монгольской экспансией в разные стороны в 13 веке ,монголы принесли эти гаплы автохтонам.

Показать  

взгляд невооруженным взглядом это взгляд не научный и не профессиональный. Там каждый субклад древнее любых монгольских и тюркских языков, поэтому не надо привязывать язык к гаплогруппе возникшей десятки тысяч лет назад. Это то же самое что монголоидность связывать с монголоязычием

[asan-kaygy]

  В 25.04.2018 в 07:16, mechenosec сказал:

Постараюсь не использовать, просто из-за этой генетики, разные мысли и предположения возникают  

Показать  

Лучше сами протестируйстесь тогда начнете на своем примере в субкладах разбираться

[mechenosec]

  В 25.04.2018 в 12:33, Bas1 сказал:

Имеется ввиду не именно от них. Они как отдельная ветвь, но наиболее приближенная к оригиналу. Как например шимпанзе не наш предок, с ним общий предок. Но по нему мы можем судить об этом предке.

Показать  

Ну к тунгусо- манджурам из монголов и тюрков ,относительно близки только ойраты и алшины, остальные вообще далеко.

[mechenosec]

  В 25.04.2018 в 12:42, asan-kaygy сказал:

Лучше сами протестируйстесь тогда начнете на своем примере в субкладах разбираться

Показать  

Да придётся видать , хотя большого смысла не вижу ,с калмыками то и так всё ясно, только чтоб начать разбираться? А вдруг окажусь потомком каких-либо кабардинцев? Наши ведь здорово с разными кавказцами контактировали, правда больше по женской линии 

[asan-kaygy]

  В 25.04.2018 в 12:47, mechenosec сказал:

Да придётся видать , хотя большого смысла не вижу ,с калмыками то и так всё ясно, только чтоб начать разбираться? А вдруг окажусь потомком каких-либо кабардинцев? Наши ведь здорово с разными кавказцами контактировали, правда больше по женской линии 

Показать  

Дюбая правда лучше чем сладкий миф. ))

[mechenosec]

  В 25.04.2018 в 13:01, asan-kaygy сказал:

Дюбая правда лучше чем сладкий миф. ))

Показать  

Не , вы меня не поняли ,насчёт этого я вообще не парюсь , какая разница какая у меня гапла ? Какая бы ни была я всё равно останусь калмыком, а главные гаплы калмыков давно известны, слава богу они похожи на других монголов, спустя столетия ,калмыки остались ойрат- монголами.

[кылышбай]

  В 25.04.2018 в 03:09, asan-kaygy сказал:

Можете название статьи дать здесь?

Показать  

B. Malyarchuk. Y chromosome haplotype diversity in Mongolic-speaking populations and gene conversion at the duplicated STR DYS385a,b in haplogroup C3-M407

Y chromosome microsatellite (Y-STR) diversity has been studied in different Mongolic-speaking populations from South Siberia, Mongolia, North-East China and East Europe. The results obtained indicate that the Mongolic-speaking populations clustered into two groups, with one group including populations from eastern part of South Siberia and Central Asia (the Buryats, Barghuts and Khamnigans) and the other group including populations from western part of Central Asia and East Europe (the Mongols and Kalmyks). High frequency of haplogroup C3-M407 (>50%) is present in the Buryats, Barghuts and Khamnigans, whereas in the Mongols and Kalmyks its frequency is much lower. In addition, two allelic combinations in DYS385a,b loci of C3-M407 haplotypes have been observed: the combination 11,18 (as well as 11,17 and 11,19) is frequent in different Mongolic-speaking populations, but the 11,11 branch is present mainly in the Kalmyks and Mongols. Results of locus-specific sequencing suggest that the action of gene conversion is a more likely explanation for origin of homoallelic 11,11 combination. Moreover, analysis of median networks of Y-STR haplotypes demonstrates that at least two gene conversion events can be revealed—one of them has probably occurred among the Mongols, and the other event occurred in the Barghuts. These two events give an average gene conversion rate range of 0.24–7.1 × 10–3 per generation.

[кылышбай]

  В 25.04.2018 в 16:45, кылышбай сказал:

B. Malyarchuk. Y chromosome haplotype diversity in Mongolic-speaking populations and gene conversion at the duplicated STR DYS385a,b in haplogroup C3-M407

Y chromosome microsatellite (Y-STR) diversity has been studied in different Mongolic-speaking populations from South Siberia, Mongolia, North-East China and East Europe. The results obtained indicate that the Mongolic-speaking populations clustered into two groups, with one group including populations from eastern part of South Siberia and Central Asia (the Buryats, Barghuts and Khamnigans) and the other group including populations from western part of Central Asia and East Europe (the Mongols and Kalmyks). High frequency of haplogroup C3-M407 (>50%) is present in the Buryats, Barghuts and Khamnigans, whereas in the Mongols and Kalmyks its frequency is much lower. In addition, two allelic combinations in DYS385a,b loci of C3-M407 haplotypes have been observed: the combination 11,18 (as well as 11,17 and 11,19) is frequent in different Mongolic-speaking populations, but the 11,11 branch is present mainly in the Kalmyks and Mongols. Results of locus-specific sequencing suggest that the action of gene conversion is a more likely explanation for origin of homoallelic 11,11 combination. Moreover, analysis of median networks of Y-STR haplotypes demonstrates that at least two gene conversion events can be revealed—one of them has probably occurred among the Mongols, and the other event occurred in the Barghuts. These two events give an average gene conversion rate range of 0.24–7.1 × 10–3 per generation.

Показать  

1. саму работу не смотрел, но данные по-ходу из работы Karmin

2. жаль нет там данных по нашим коныратам, было бы интересно и с ними сравнить

3. так и не понял кто тут: баргуты в общем или старые баргуты. судя по наличию большого процента N1c-F4205 это баргуты в общем

[asan-kaygy]

  В 25.04.2018 в 16:45, кылышбай сказал:

B. Malyarchuk. Y chromosome haplotype diversity in Mongolic-speaking populations and gene conversion at the duplicated STR DYS385a,b in haplogroup C3-M407

Y chromosome microsatellite (Y-STR) diversity has been studied in different Mongolic-speaking populations from South Siberia, Mongolia, North-East China and East Europe. The results obtained indicate that the Mongolic-speaking populations clustered into two groups, with one group including populations from eastern part of South Siberia and Central Asia (the Buryats, Barghuts and Khamnigans) and the other group including populations from western part of Central Asia and East Europe (the Mongols and Kalmyks). High frequency of haplogroup C3-M407 (>50%) is present in the Buryats, Barghuts and Khamnigans, whereas in the Mongols and Kalmyks its frequency is much lower. In addition, two allelic combinations in DYS385a,b loci of C3-M407 haplotypes have been observed: the combination 11,18 (as well as 11,17 and 11,19) is frequent in different Mongolic-speaking populations, but the 11,11 branch is present mainly in the Kalmyks and Mongols. Results of locus-specific sequencing suggest that the action of gene conversion is a more likely explanation for origin of homoallelic 11,11 combination. Moreover, analysis of median networks of Y-STR haplotypes demonstrates that at least two gene conversion events can be revealed—one of them has probably occurred among the Mongols, and the other event occurred in the Barghuts. These two events give an average gene conversion rate range of 0.24–7.1 × 10–3 per generation.

Показать  

Мне кажется там бурятские баргуты, а не монгольские

[asan-kaygy]

  В 25.04.2018 в 13:10, mechenosec сказал:

Не , вы меня не поняли ,насчёт этого я вообще не парюсь , какая разница какая у меня гапла ? Какая бы ни была я всё равно останусь калмыком, а главные гаплы калмыков давно известны, слава богу они похожи на других монголов, спустя столетия ,калмыки остались ойрат- монголами.

Показать  

Ок. Буду ждать вашего тестирования

[reicheOnkel]

  В 25.04.2018 в 18:05, asan-kaygy сказал:

Мне кажется там бурятские баргуты, а не монгольские

Показать  

это кто? в Бурятии баргутов нет. 

[asan-kaygy]

  В 26.04.2018 в 06:25, reicheOnkel сказал:

это кто? в Бурятии баргутов нет. 

Показать  

Неправильно сформулировал мысль. Мне кажется в той статье нет монгольских баргутов

Сейчас посмотрю статью заново

[кылышбай]

  В 25.04.2018 в 18:05, asan-kaygy сказал:

Мне кажется там бурятские баргуты, а не монгольские

Показать  

  В 26.04.2018 в 08:51, asan-kaygy сказал:

Неправильно сформулировал мысль. Мне кажется в той статье нет монгольских баргутов

Сейчас посмотрю статью заново

Показать  

вы имеете ввиду что там не старые баргуты (ушин-барга, чипчины), которые пришли из Забайкалья через Амур, с востока, а хоринцы (новые баргуты, шине-барга), кот. пришли чуть позже, прямиком из Забайкалья, но которых китайцы присоединили к первым настоящим баргутом и по традиции так же назвали баргутами?

[asan-kaygy]

  В 27.04.2018 в 07:34, кылышбай сказал:

вы имеете ввиду что там не старые баргуты (ушин-барга, чипчины), которые пришли из Забайкалья через Амур, с востока, а хоринцы (новые баргуты, шине-барга), кот. пришли чуть позже, прямиком из Забайкалья, но которых китайцы присоединили к первым настоящим баргутом и по традиции так же назвали баргутами?

Показать  

Типа того, времени еще раз посмотреть статью не было

[кылышбай]

  В 27.04.2018 в 07:56, asan-kaygy сказал:

Типа того, времени еще раз посмотреть статью не было

Показать  

https://www.nature.com/articles/ejhg2015139

там нет данных чтобы сравнить ТМРСА с нашими, казахскими субкладами?

[Курсант]

  В 28.05.2018 в 12:08, кылышбай сказал:

https://www.nature.com/articles/ejhg2015139

там нет данных чтобы сравнить ТМРСА с нашими, казахскими субкладами?

Показать  

в статье есть гаплотипы монголов ?

[asan-kaygy]

  В 28.05.2018 в 12:08, кылышбай сказал:

https://www.nature.com/articles/ejhg2015139

там нет данных чтобы сравнить ТМРСА с нашими, казахскими субкладами?

Показать  

Вроде нет

[Курсант]

  В 28.05.2018 в 12:08, кылышбай сказал:

https://www.nature.com/articles/ejhg2015139

там нет данных чтобы сравнить ТМРСА с нашими, казахскими субкладами?

Показать  

что вы убегаете от простых вопросов , повторю вопрос

есть гаплотипы монголов в статье?