mechenosec Опубликовано 23 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 12:47, Shymkent сказал: какая то группа Ф-4205 могла с ними ускакать , почему так думаю она есть у турков Показать Очень интересно , часть калмыков это огузы ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 23 апреля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 12:53, mechenosec сказал: Ув Асан Кайгы ,я ведь не спец как вы, если у наших дербетов 20% м-407 ,то я не могу их считать тюрками- казахами или китайцами, эта гапла ведь и у других монголов присутствует. У тюрков и китайцев она ведь редко встречается ? Думаю это именно наш монгольский маркер. Показать У китайцев в абсолютном количестве больше всего этого субклада плюс разнообразие больше всего. Есть и у корейцев и даже японцев. Так что не надо языки к гаплогруппам приклеивать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 23 апреля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 12:54, Shymkent сказал: то что от ногайцев , это ведь одно из предположении Показать Да, но оно более вероятно чем от огузов, тем более учитывая что такого маркера там минимум думаю менее 0,5 % точно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 23 апреля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 13:01, mechenosec сказал: Очень интересно , часть калмыков это огузы ? Показать фантазии, как и С-М407 монгольский маркер Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 23 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 13:01, mechenosec сказал: Очень интересно , часть калмыков это огузы ? Показать предположение было о группе лиц Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 23 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 13:03, asan-kaygy сказал: фантазии, как и С-М407 монгольский маркер Показать Ну в общем ,вы мою теорию- гипотезу ничем не разрушаете, насчёт м-407 понятно , м-48 то же самое? Насчёт старкластера так же? Это не монгольские кластеры? Это просто восточно-азиатские кластеры? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bas1 Опубликовано 23 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 13:12, mechenosec сказал: Ну в общем ,вы мою теорию- гипотезу ничем не разрушаете, насчёт м-407 понятно , м-48 то же самое? Насчёт старкластера так же? Это не монгольские кластеры? Это просто восточно-азиатские кластеры? Показать Я так понимаю, что С3 больше всего сосредоточен на севере Китая и самое много в древней столице Китая Сиане. Это гаплогруппа скорее всего дальневосточного происхождения. Общие предки алтайской языковой семьи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 23 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 12:53, mechenosec сказал: Ув Асан Кайгы ,я ведь не спец как вы, если у наших дербетов 20% м-407 ,то я не могу их считать тюрками- казахами или китайцами, эта гапла ведь и у других монголов присутствует. У тюрков и китайцев она ведь редко встречается ? Думаю это именно наш монгольский маркер. Показать никто не ставит под сомнение их принадлежность к монголам.. вопрос о прародине субклады: она могла зародится среди населения Равнины или Маньчжурии а оттуда попасть к монголам В 23.04.2018 в 02:59, asan-kaygy сказал: у бурятов скорее, баргутов кого вы имеете в виду из какой статьи Показать в сети видел результаты тестирования китайских баргутов. деления на старых и новых не было, самые распространенные субклады - M407 и F4205. обе субклады в мажоре и у бурятов. соответственно связь между баргутами и бурятами прямая. а моя субклада у баргутов скорее от недавно пришедших из Забайкалья хоринцев Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 23 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 14:06, Bas1 сказал: Я так понимаю, что С3 больше всего сосредоточен на севере Китая и самое много в древней столице Китая Сиане. Это гаплогруппа скорее всего дальневосточного происхождения. Общие предки алтайской языковой семьи. Показать С этим не спорю, возможно С3 и у разных тюрков была? У печенегов, кыпчаков и т д. Эта гапла С3 не обязательно от монголов ЧХ, понимаете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 23 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 14:06, кылышбай сказал: никто не ставит под сомнение их принадлежность к монголам.. вопрос о прародине субклады: она могла зародится среди населения Равнины или Маньчжурии а оттуда попасть к монголам в сети видел результаты тестирования китайских баргутов. деления на старых и новых не было, самые распространенные субклады - M407 и F4205. обе субклады в мажоре и у бурятов. соответственно связь между баргутами и бурятами прямая. а моя субклада у баргутов скорее от недавно пришедших из Забайкалья хоринцев Показать Думаю вам надо с большим уважением относиться к лесным бурят- монголам ,вашим предкам по отцовской линии Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Le_Raffine Опубликовано 23 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 12:37, asan-kaygy сказал: )) пока статью не напишу, свою точку озвучивать не буду Показать А кто такие "наши огузы"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 23 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 14:38, mechenosec сказал: Думаю вам надо с большим уважением относиться к лесным бурят- монголам ,вашим предкам по отцовской линии Показать точнее нашим с бурятами общим лесным предкам (пока гипотетиеским) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 23 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 16:21, кылышбай сказал: точнее нашим с бурятами общим лесным предкам (пока гипотетиеским) Показать Непонятно, так у вас с бурятами предки общие? Либо гипотетические? Мы не на рынке, как средневековых монголов нас не обмануть ,мы уже другие, продвинутые Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 23 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 14:50, Le_Raffine сказал: А кто такие "наши огузы"? Показать Чего непонятного то? Это ваши огузы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 24 апреля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 13:12, mechenosec сказал: Ну в общем ,вы мою теорию- гипотезу ничем не разрушаете, насчёт м-407 понятно , м-48 то же самое? Насчёт старкластера так же? Это не монгольские кластеры? Это просто восточно-азиатские кластеры? Показать Это не гипотеза, когда напишите статью с аргументами будет гипотезой, а так фантазии. Язык и У-хромосома по разному передается. И слово кластер используется если провели кластерный анализ и выявили кластер. Пока я не вижу, что вы кластером называете. Только фантазии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 24 апреля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 14:50, Le_Raffine сказал: А кто такие "наши огузы"? Показать огузы которые на территории Казахстана были Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 24 апреля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 14:06, кылышбай сказал: никто не ставит под сомнение их принадлежность к монголам.. вопрос о прародине субклады: она могла зародится среди населения Равнины или Маньчжурии а оттуда попасть к монголам в сети видел результаты тестирования китайских баргутов. деления на старых и новых не было, самые распространенные субклады - M407 и F4205. обе субклады в мажоре и у бурятов. соответственно связь между баргутами и бурятами прямая. а моя субклада у баргутов скорее от недавно пришедших из Забайкалья хоринцев Показать Я помню там старкластер у них разбирали или вы другую статью имеете в виду? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 24 апреля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 14:06, Bas1 сказал: Я так понимаю, что С3 больше всего сосредоточен на севере Китая и самое много в древней столице Китая Сиане. Это гаплогруппа скорее всего дальневосточного происхождения. Общие предки алтайской языковой семьи. Показать Я бы не связывал гаплогруппу и языки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 24 апреля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 13:01, mechenosec сказал: Показать Вообще, у монголов С2-Ф1756 не более 5-10 %, это нестарый субклад который распространился широко от монголов до Пакистана и Восточной Европы, правда там уже процентов еще меньше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 24 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 В 24.04.2018 в 11:59, asan-kaygy сказал: Вообще, у монголов С2-Ф1756 не более 5-10 %, это нестарый субклад который распространился широко от монголов до Пакистана и Восточной Европы, правда там уже процентов еще меньше. Показать 14 23 15 10 11-11 11 13 12 14 11 30 15 8-8-8 11 11 26 14 21 30 12-12-13-14-15-16 11 10 22-22 15 15 17 17 33-36-38 14 10 этот образец какому субкладу С относится ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 24 апреля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 В 24.04.2018 в 13:00, Shymkent сказал: 14 23 15 10 11-11 11 13 12 14 11 30 15 8-8-8 11 11 26 14 21 30 12-12-13-14-15-16 11 10 22-22 15 15 17 17 33-36-38 14 10 этот образец какому субкладу С относится ? Показать а вы как думаете?, Мне кажется тут все очевидно, тем более если вы мою статью читали Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 24 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 В 24.04.2018 в 13:02, asan-kaygy сказал: а вы как думаете?, Мне кажется тут все очевидно, тем более если вы мою статью читали Показать ф1756? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 24 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 В 24.04.2018 в 13:02, asan-kaygy сказал: а вы как думаете?, Мне кажется тут все очевидно, тем более если вы мою статью читали Показать какую статью ? или М407 ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 24 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 В 24.04.2018 в 03:04, asan-kaygy сказал: Я помню там старкластер у них разбирали или вы другую статью имеете в виду? Показать старкалстер тоже есть, как и М48 (как и у всех монголоязычных), но судя по всему именно F4205 и M407 самые частые субклады Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 24 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2018 В 24.04.2018 в 03:03, asan-kaygy сказал: Это не гипотеза, когда напишите статью с аргументами будет гипотезой, а так фантазии. Язык и У-хромосома по разному передается. И слово кластер используется если провели кластерный анализ и выявили кластер. Пока я не вижу, что вы кластером называете. Только фантазии. Показать Это просто мои предположения, вроде всё на это наталкивает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться