Ашина Шэни Опубликовано 11 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 11 октября, 2011 Уже спрашивал в теме про великих полководцев Центральной Азии, мне просто любопытно стало. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 12 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 12 октября, 2011 Вряд ли. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 16 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 16 октября, 2011 Елюй Чуцай - советник Чингис хагана из киданей, похоронен в Дайду. Думаю что есть большая вероятность что его потомки должны жить в нынешней Китае. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 21 октября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 21 октября, 2011 Не думаю. Боюсь, что потомков Чуцая как сторонников монгольской власти убили во время восстания красных повязок. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 21 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2011 По-моему, потомков кытаев (киданей) и чурчутов (чжурчжэней) надо непременно искать в Монголии, не шучу. В Китае они потонули в огромной массе и следа не осталось, а вот в Халхе... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 22 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2011 Китаи есть среди каракалпаков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 22 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2011 По-моему, потомков кытаев (киданей) и чурчутов (чжурчжэней) надо непременно искать в Монголии, не шучу. В Китае они потонули в огромной массе и следа не осталось, а вот в Халхе... В нынешней Монголии среди халха и ойротов вряд ли остались потомки киданей. Может не которые обоки (роды) происходят из киданей. ...Саяхны ДНK судалгаагаар Хятангуудын булшийг шинжилж узээд eнeeгийн Юнан Гуанши мужуудад байгаа Монголчууд нь Монгол гэхээсээ илуу Хятан гарлын хумуус болох нь тогтоогджээ. Омнeд хятадад байгаа тэдгээр хумуус нь 14 зуунд Монголчуудын eмнe зугт илгээсэн Хятан овгийн хумуус гэж eeрсдийгээ уздэг аж. Сонирхолтой нь ДНK судалгаагаар eнeeгийн Манжуурт байгаа Дагуур угсааны хумуусииг ч бас Хятан гарлын хумуус хэмээн тодорхойлсон юм. Перевод: Согласно по недавным исследованиям ДНК из киданских могилов и ДНК потомков монголов в провинции Юннань и Гуаньши, находили что они более потомки киданей чем монголов. Эти люди живущие в южном китае также считают себя как потомки посланных в XIV веке на юг киданских племен. Также интересно что по исследованию установили что люди национальности Дагур которые живут в нынешне маньчжурии также являются потомками древних киданьских племен. Source link: Монголын Түүх Хятад Эрдэмтний Нүдээр I Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Арсен Опубликовано 22 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2011 Китаи есть среди каракалпаков. Среди башкир тоже - вопрос только в том насколько башкирские и каракалпакские китаи генетически связаны с домонгольскими? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 22 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2011 В нынешней Монголии среди халха и ойротов вряд ли остались потомки киданей. Может не которые обоки (роды) происходят из киданей. Перевод: Согласно по недавным исследованиям ДНК из киданских могилов и ДНК потомков монголов в провинции Юннань и Гуаньши, находили что они более потомки киданей чем монголов. Эти люди живущие в южном китае также считают себя как потомки посланных в XIV веке на юг киданских племен. Также интересно что по исследованию установили что люди национальности Дагур которые живут в нынешне маньчжурии также являются потомками древних киданьских племен. Source link: Монголын Түүх Хятад Эрдэмтний Нүдээр I А гаплотипов нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 22 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2011 Среди башкир тоже - вопрос только в том насколько башкирские и каракалпакские китаи генетически связаны с домонгольскими? Надо будет смотреть ДНК данные. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Арсен Опубликовано 22 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2011 Надо будет смотреть ДНК данные. К Вам сообщения в личку не уходят (наверно надо почистить ящик?). Хотелось бы у Вас кое-какую консультацию получить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 22 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2011 Пишите на почту лучше babasan(tobet)yandex.ru Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Арсен Опубликовано 22 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2011 Пишите на почту лучше babasan(tobet)yandex.ru Отправил, жду ответа. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 22 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2011 Получил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 22 октября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 22 октября, 2011 Потомки кытаев среди вышеперечисленных народов наверняка есть, но есть ли среди них Елюи? Мне кажется, от кытайских генов осталось совсем немного, это как у казах-уйшунов, которые не имеют почти ничего общего с усунями, современниками хуннов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 22 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2011 усуни и уйсуны это просто созвучия. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eleri Опубликовано 23 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2011 Среди башкир тоже - вопрос только в том насколько башкирские и каракалпакские китаи генетически связаны с домонгольскими? Джолой - богатырь калмаков или кытаев. Некоторые связывали имя Жолой с Елюй (Даши). Салават Юлаев? Слышал, что Салават из ходжей? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hooker Опубликовано 23 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2011 Потомки кытаев среди вышеперечисленных народов наверняка есть, но есть ли среди них Елюи? Мне кажется, от кытайских генов осталось совсем немного, это как у казах-уйшунов, которые не имеют почти ничего общего с усунями, современниками хуннов. Mne kajetsya,chto potomki kitaev credy kazahov po sei deni eto chasti kipchakov,argin,kerei,naiman.Chingishaan imel kidanskii tumen v svoi armii. Тысяча Уяр-ваншай из народа [каум] кара-хитаев; [он] покорился Чингиз-хану и в рабском служении ему стал уважаемым. Он был [274] одним из старших эмиров. Ваншай значит «эмир-темник». 1614 Когда он явился служить к Чингиз-хану, то стал начальствовать всем кара-хитайским войском в десять тысяч. В настоящее время его сыновья находятся у каана; они – уважаемые эмиры и сами, по докладе о [своих] тысячах, назначают эмиров.Тысячи Туган-ваншая из народа Джурджэ. Этот эмир покорился и стал старшим и уважаемым; он ведал всем джурдженским войском [в числе] десяти тысяч. По докладе об эмирах-тысяцких он сам [их] назначал. В настоящее время при каане находятся некоторые из его сыновей, их почитают и уважают, и они попрежнему ведают своим войском. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 24 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 24 октября, 2011 Нету потомков китаев среди казахских аргын и кипчаков, кереев, найман, китаи есть среди каракалпаков и башкир, среди казахов нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hooker Опубликовано 24 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 24 октября, 2011 Нету потомков китаев среди казахских аргын и кипчаков, кереев, найман, китаи есть среди каракалпаков и башкир, среди казахов нет. Уважаемый.Племя Кытай присутсвует еще среди татар ,узбеков,ногайцев,и кыргызов.Не знали это ? Обьясните что за люди Кытай-Кыпчаки? Почему они у других есть, только среди казахов нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 24 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 24 октября, 2011 Уважаемый.Племя Кытай присутсвует еще среди татар ,узбеков,ногайцев,и кыргызов.Не знали это ? Обьясните что за люди Кытай-Кыпчаки? Почему они у других есть, только среди казахов нет? Среди ногайцев и узбеков не слышал. По узбекам может быть, но у казанских татар такого скорее всего не было. Кытай-кипчаки это имя из шежире, потомков которых среди казахов нет абсолютно. Китай-кипчаки это союз двух родов у каракалпаков, входяших в Арыс он торт (14) уру. П.С. Среди казахов много кого еще нет, которые есть среди соседей, например мангыты, кенегесы, минг, кырк, он и куча других племен Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hooker Опубликовано 24 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 24 октября, 2011 А у татаров Крыма? Ногайские роды. K@MILL@-))-: КОНЪЫРАТ 1 (КОБ); КОНЪЫРАТ 2 (КН); КОСТАМГАЛЫ (Конъыр, Йетишкуьл, КН); КОЬБЕК (КОБ); КОЬКОЬЙУЬ (КОБ); КОЬРЕЛ 1 (КОБ); КОЬРЕЛ 2(Кенегес, Йетисан, КН); КОЬРИК (Конъыр, Йетишкуьл, КН); КТАЙ (КОБ); КУЛМАН (Тувылга, Йетисан, КН); КУМУК (КОБ); КУПШАК (КОБ); КУСШЫ (Месит, Йембойлык, КН); КЫПШАК (Йетишкуьл, КН); КЫРК (Месит, Йембойлык, КН); КЫРКШОЬМИШЛИ (Месит, Йембойлык, КН); КЫРЫК = КЫРК ; КЫТАЙ = КТАЙ ; http://vshivnoy.ru/1-ciijdce.aspx Среди узбеков. Марка, в свою очередь, делится на уя-солин и хитойизи (хитой юзи). Уяс делится на шесть частей: керайт, кал, норин уяс, окчепкан, куса, боймокли (чупкон). Они в основном живут в Бекабадском, Зааминском, Джизакском, Галлааральском районах. Солин делится на семь частей: давлай, жобувчи, тогай, туби, кирсодок, лапкарач, шодмон туби. Все солины живут в Сырдарьинской и Джизакской областях. http://www.library.cjes.ru/online/?a=con&b_id=416&c_id=4485 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 24 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 24 октября, 2011 Под татарами обычно подразумевают казанских татар, а если про Крымских татар говорят то так и пишут крымские татары. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hooker Опубликовано 24 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 24 октября, 2011 Под татарами обычно подразумевают казанских татар, а если про Крымских татар говорят то так и пишут крымские татары. Под кытаями тогда обычно подразумевать надо еще ногайских,узбекских,и казахских кытай. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 24 октября, 2011 Поделиться Опубликовано 24 октября, 2011 у казахов нет китаев. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться