asan-kaygy Опубликовано 9 января, 2025 Опубликовано 9 января, 2025 FamilyTreeDNA - Turkmenistan DNA Project
asan-kaygy Опубликовано 9 января, 2025 Опубликовано 9 января, 2025 Genetic Polymorphism of Y-Chromosome in Turkmen Population from Turkmenistan 1 1
Shamyrat Опубликовано 18 января, 2025 Опубликовано 18 января, 2025 В 09.01.2025 в 06:52, asan-kaygy сказал: Genetic Polymorphism of Y-Chromosome in Turkmen Population from Turkmenistan Уважаемый Асан Кайгы,спасибо вам и вашим коллегам за замечательную работу. Связи с публикацией ,есть ли информация по кланам и родам внутри племён? Также мне как не профессионалу непонятно,как узнать субклады R1a и R1b ,там написано "for 67+markers,try level for R1b-s 300+subclades",что это означает на простом языке ,и как нам узнать подуровни этих гаплогрупп? Также на exel таблице на table s6 написано confirmed haplogroup by SNP Marker E-V 13, а по haplogoup prediction (NewGen v1.1)оно указано как J2a1 PF 5191>>S19231 Какой из этих результатов верный,и почему они меняются?Не могли бы вы,если возможно,ответить на эти вопросы.Думаю для многих непрофессионалов,это было бы интересно. 1
asan-kaygy Опубликовано 18 января, 2025 Опубликовано 18 января, 2025 СНП там глубокие не делали Поэтому такая формулировка из предиктора По второму вопросу нет времени внутри копаться
Лимфоцит Опубликовано 12 мая, 2025 Опубликовано 12 мая, 2025 Генетика туркмен-юзов Нураты N1a -> N-FT53236 Три представителя туркмен-юзов из района Нураты (Узбекистан) показали принадлежность к гаплогруппе N-FT532366, которая отделилась от N-FT53281 около 850 года н.э. и имеет общего предка, жившего примерно в 1900 году н.э. В этой же ветке встречаются носители из Турции, Казахстана и Каракалпакстана, что свидетельствует о её широком распространении в cтепном мире. Туркмен-юзы — это одна из узбекских племенных групп, проживающих в Нуратинском районе. Их происхождение включает в себя разнородные племенные компоненты: в этнонимии и структуре (найман, юз, кунграт, тараклы, балгалы, куса и др.) фиксируются связи с узбекскими племенами, группами Среднего жуза казахов, а также с каракалпаками. Это указывает на конфедеративный характер происхождения когда племя формировалось из остатков различных кочевых групп. ПалеоДНК образцы Через N-Y16313: ⚱️🇰🇿 Gregorievka 95 (тюрко-монгол, 241 - 530 гг.) ⚱️🇭🇺 Kunpeszér 7 / 12 / 13 / 30 / 31 / Szegvár 554 / Csepel 1 / 465 / Tatárszentgyörgy 43 (авары, 600 - 850 гг.) Через N-F3271: ⚱️🇲🇳 Khavtsal 2 / Tsagaan 5 (монголы, 1300 - 1400 г.) Наличие большого количества соответствий с палеоДНК аваров, а также тюрко-монгольских степных популяций, указывает на степное восточноазиатское происхождение ветки. Вероятно, предки туркмен-юзов в Нурате были связаны с ранними тюркскими миграциями и монгольскими волнами, которые смешались с другими группами региона.
Kamal Опубликовано 16 мая, 2025 Опубликовано 16 мая, 2025 В 12.05.2025 в 19:00, Лимфоцит сказал: Генетика туркмен-юзов Нураты N1a -> N-FT53236 Три представителя туркмен-юзов из района Нураты (Узбекистан) показали принадлежность к гаплогруппе N-FT532366, которая отделилась от N-FT53281 около 850 года н.э. и имеет общего предка, жившего примерно в 1900 году н.э. В этой же ветке встречаются носители из Турции, Казахстана и Каракалпакстана, что свидетельствует о её широком распространении в cтепном мире. Туркмен-юзы — это одна из узбекских племенных групп, проживающих в Нуратинском районе. Их происхождение включает в себя разнородные племенные компоненты: в этнонимии и структуре (найман, юз, кунграт, тараклы, балгалы, куса и др.) фиксируются связи с узбекскими племенами, группами Среднего жуза казахов, а также с каракалпаками. Это указывает на конфедеративный характер происхождения когда племя формировалось из остатков различных кочевых групп. ПалеоДНК образцы Через N-Y16313: ⚱️🇰🇿 Gregorievka 95 (тюрко-монгол, 241 - 530 гг.) ⚱️🇭🇺 Kunpeszér 7 / 12 / 13 / 30 / 31 / Szegvár 554 / Csepel 1 / 465 / Tatárszentgyörgy 43 (авары, 600 - 850 гг.) Через N-F3271: ⚱️🇲🇳 Khavtsal 2 / Tsagaan 5 (монголы, 1300 - 1400 г.) Наличие большого количества соответствий с палеоДНК аваров, а также тюрко-монгольских степных популяций, указывает на степное восточноазиатское происхождение ветки. Вероятно, предки туркмен-юзов в Нурате были связаны с ранними тюркскими миграциями и монгольскими волнами, которые смешались с другими группами региона. Как-то не всё гладко с этими нуратинскими туркменами. Хотя я ещё не дошел до полноценного изучения, но по имеющимся сведениям смею предположить, что здесь явно замешаны и каракалпакские рода, по крайней мере каракалпакские Казаяклы, отмечаемые также и русскими очевидцами наравне с другими каракалпакскими родами, обозначенные ими как туркмены говорящие на киргизском языке, точно замешаны. И вообще, в чисто нынешней туркменской родоплеменной структуре род Казаяклы отсутствует вчистую, зато среди нынешних каракалпакских родов Казаяклы представлены в большом количестве в обоих Арысах, и понемножку присутствуют среди ставропольских туркменов и кавказских ногайцев, то есть исторические параллели налицо. А по совокупности всех известных каракалпакских легенд, получается, что род Казаяклы наравне с Муйтенами являются основоположниками современного каракалпакского народа.
Лимфоцит Опубликовано 17 мая, 2025 Опубликовано 17 мая, 2025 13 часов назад, Kamal сказал: Как-то не всё гладко с этими нуратинскими туркменами. Хотя я ещё не дошел до полноценного изучения, но по имеющимся сведениям смею предположить, что здесь явно замешаны и каракалпакские рода, по крайней мере каракалпакские Казаяклы, отмечаемые также и русскими очевидцами наравне с другими каракалпакскими родами, обозначенные ими как туркмены говорящие на киргизском языке, точно замешаны. И вообще, в чисто нынешней туркменской родоплеменной структуре род Казаяклы отсутствует вчистую, зато среди нынешних каракалпакских родов Казаяклы представлены в большом количестве в обоих Арысах, и понемножку присутствуют среди ставропольских туркменов и кавказских ногайцев, то есть исторические параллели налицо. А по совокупности всех известных каракалпакских легенд, получается, что род Казаяклы наравне с Муйтенами являются основоположниками современного каракалпакского народа. Они с т.н кылышбаевского субклада , уровнем выше , предки его
Kamal Опубликовано 18 мая, 2025 Опубликовано 18 мая, 2025 21 час назад, Лимфоцит сказал: Они с т.н кылышбаевского субклада , уровнем выше , предки его Кто, Казаяклы или нуратинские туркмены в целом? Насколько мне известно, нуратинские туркмены состоят из нескольких родоплеменных групп из которых одна группа целиком состоит из родов, которые широко представлены также и у каракалпаков. Это Казаяклы, Канжыгалы, Богежели, Костамгалы, Айтамгалы, Каратуркмен и ряд других. Поэтому есть интерес разобраться хотя бы с этой группой нуратинских туркменов. Это хлеб наших отечественных этнографов, я лишь намекаю на возможные ориентиры для исследований.
Лимфоцит Опубликовано 18 мая, 2025 Опубликовано 18 мая, 2025 2 часа назад, Kamal сказал: Кто, Казаяклы или нуратинские туркмены в целом? Насколько мне известно, нуратинские туркмены состоят из нескольких родоплеменных групп из которых одна группа целиком состоит из родов, которые широко представлены также и у каракалпаков. Это Казаяклы, Канжыгалы, Богежели, Костамгалы, Айтамгалы, Каратуркмен и ряд других. Поэтому есть интерес разобраться хотя бы с этой группой нуратинских туркменов. Это хлеб наших отечественных этнографов, я лишь намекаю на возможные ориентиры для исследований. Туркмены нуратинские юзы , о них писали , а так у них разные гаплы видел график в основе у них R1a
Kamal Опубликовано 23 мая, 2025 Опубликовано 23 мая, 2025 В 18.05.2025 в 11:41, Лимфоцит сказал: Туркмены нуратинские юзы , о них писали , а так у них разные гаплы видел график в основе у них R1a То есть, по-вашему, нуратинские Юзы это предки Кылышбая? Что-то из ваших слов никак не соображу, что к чему...?! Но, точно знаю, что у нуратинцев это явная закономерность, что гаплы у них разные. Я именно на это и акцентирую внимание, упоминая о наличии среди нуратинцев чисто каракалпакских родов, которых нет в современной туркменской родоплеменной структуре.
Лимфоцит Опубликовано 23 мая, 2025 Опубликовано 23 мая, 2025 2 часа назад, Kamal сказал: То есть, по-вашему, нуратинские Юзы это предки Кылышбая? впллне возможно , общие снипы у них найдутся, это https://www.theytree.com/tree/N-F4205 субклад их , по любому родственники Интересный момент https://www.theytree.com/tree/N-PH736 Асан знает с какого рода каракалпак , может быть скажет
asan-kaygy Опубликовано 25 мая, 2025 Опубликовано 25 мая, 2025 А.Б. Калыштың «Туркмены Казахстана» монографияFarabi University Туркмены Казахстана IPR SMART / Туркмены Казахстана
Лимфоцит Опубликовано 16 ноября, 2025 Опубликовано 16 ноября, 2025 В 25.05.2025 в 10:36, asan-kaygy сказал: А.Б. Калыштың «Туркмены Казахстана» монографияFarabi University Туркмены Казахстана IPR SMART / Туркмены Казахстана Чем можно объяснить у туркмен м504 до ф3796 , они потомки сельджуков ?
Shamyrat Опубликовано 20 ноября, 2025 Опубликовано 20 ноября, 2025 В 18.11.2025 в 10:25, asan-kaygy сказал: Пока ничем Данных надо больше Уважаемый Асан Кайгы ,я не смог ни прочесть ,ни скачать это издание,по вашим ссылкам.Вы знаете другой способ?
Bayan Khagan Опубликовано 22 ноября, 2025 Опубликовано 22 ноября, 2025 В 12.05.2025 в 07:00, Лимфоцит сказал: Генетика туркмен-юзов Нураты N1a -> N-FT53236 Три представителя туркмен-юзов из района Нураты (Узбекистан) показали принадлежность к гаплогруппе N-FT532366, которая отделилась от N-FT53281 около 850 года н.э. и имеет общего предка, жившего примерно в 1900 году н.э. В этой же ветке встречаются носители из Турции, Казахстана и Каракалпакстана, что свидетельствует о её широком распространении в cтепном мире. Туркмен-юзы — это одна из узбекских племенных групп, проживающих в Нуратинском районе. Их происхождение включает в себя разнородные племенные компоненты: в этнонимии и структуре (найман, юз, кунграт, тараклы, балгалы, куса и др.) фиксируются связи с узбекскими племенами, группами Среднего жуза казахов, а также с каракалпаками. Это указывает на конфедеративный характер происхождения когда племя формировалось из остатков различных кочевых групп. ПалеоДНК образцы Через N-Y16313: ⚱️🇰🇿 Gregorievka 95 (тюрко-монгол, 241 - 530 гг.) ⚱️🇭🇺 Kunpeszér 7 / 12 / 13 / 30 / 31 / Szegvár 554 / Csepel 1 / 465 / Tatárszentgyörgy 43 (авары, 600 - 850 гг.) Через N-F3271: ⚱️🇲🇳 Khavtsal 2 / Tsagaan 5 (монголы, 1300 - 1400 г.) Наличие большого количества соответствий с палеоДНК аваров, а также тюрко-монгольских степных популяций, указывает на степное восточноазиатское происхождение ветки. Вероятно, предки туркмен-юзов в Нурате были связаны с ранними тюркскими миграциями и монгольскими волнами, которые смешались с другими группами региона. Салур Туркмены их второе название Казаяклы =Газаяклы. Это наши результаты. Только два названия совпали с Каракалпаками один из них Анна=Жума https://youtu.be/DRZOR1sfZ_o?si=mrfi35MyLvVMWZaS
Bayan Khagan Опубликовано 22 ноября, 2025 Опубликовано 22 ноября, 2025 В 23.05.2025 в 10:52, Kamal сказал: То есть, по-вашему, нуратинские Юзы это предки Кылышбая? Что-то из ваших слов никак не соображу, что к чему...?! Но, точно знаю, что у нуратинцев это явная закономерность, что гаплы у них разные. Я именно на это и акцентирую внимание, упоминая о наличии среди нуратинцев чисто каракалпакских родов, которых нет в современной туркменской родоплеменной структуре. Если не сопоставлял Туркменские таифы и кланы, этнотопонимы нечего предполагать вот я именно всесторонее изучил, не надо нам приписывать что-то другое и предположения. Асан Кайгы это Жақсылық других не знаю.
Bayan Khagan Опубликовано 22 ноября, 2025 Опубликовано 22 ноября, 2025 В 17.05.2025 в 21:16, Kamal сказал: Кто, Казаяклы или нуратинские туркмены в целом? Насколько мне известно, нуратинские туркмены состоят из нескольких родоплеменных групп из которых одна группа целиком состоит из родов, которые широко представлены также и у каракалпаков. Это Казаяклы, Канжыгалы, Богежели, Костамгалы, Айтамгалы, Каратуркмен и ряд других. Поэтому есть интерес разобраться хотя бы с этой группой нуратинских туркменов. Это хлеб наших отечественных этнографов, я лишь намекаю на возможные ориентиры для исследований. Сами изучаем уже🙂. У Вас нету таиф и кланов Беш Ата Манғишлов, Олти Ота Қазаяқли, Товбузар Туркман, Қизилжадрақ Туркман, Барақ, Қара Абдал, Қизил, Бағажат и так далее.
Bayan Khagan Опубликовано 22 ноября, 2025 Опубликовано 22 ноября, 2025 Если есть вопросы ищите ответы в Фейсбуке. Здесь бываю раз в году может.
Лимфоцит Опубликовано 22 ноября, 2025 Опубликовано 22 ноября, 2025 54 минуты назад, Bayan Khagan сказал: Салур Туркмены их второе название Казаяклы =Газаяклы. Это наши результаты. Только два названия совпали с Каракалпаками один из них Анна=Жума https://youtu.be/DRZOR1sfZ_o?si=mrfi35MyLvVMWZaS туркмен М504 с какого тейпа ?
Samtat Опубликовано 21 июня Опубликовано 21 июня Алтай , неолит I11745 7608 Chumysh-Perekat-1 (Altai Krai, Zalesovskiy District) Russia Q-L712 Q1a2a A10 I13098 8234 Chumysh-Perekat-1 (Altai Krai, Zalesovskiy District) Russia Q-L712 Q1a2a Z1a I12626 8200 Chumysh-Perekat-1 (Altai Krai, Zalesovskiy District) Russia Q-L712 Q1a2a D4h1 I12874 5450 Itkul (Bolshoy-Mys) (Altai Krai, Troitskiy District) Russia Q-L712 Q1a2a C4+152 I11003 5450 Itkul (Bolshoy-Mys) (Altai Krai, Troitskiy District) Russia Q-L712 Q1a2a .. I12873 5450 Itkul (Bolshoy-Mys) (Altai Krai, Troitskiy District) Russia Q-L712 Q1a2a U2e2a1 I1962 7254 Itkul (Bolshoy-Mys) (Altai Krai, Troitskiy District) Russia Q-M25 Q1a2 U2e2a I1962 7254 Itkul (Bolshoy-Mys) (Altai Krai, Troitskiy District) Russia Q-L712 Q1a2a U2e2a1 I2073 5828 Solontcy-5 (Altai Krai, Soltonskiy District) Russia Q-L712 Q1a2a R1b1 I12323 5375 Tuzovskie-Bugry-1 (Vasino-5) (Altai Krai, Barnaul City) Russia Q-L712 Q1a2a R1b I20314 6300 Ust'-Isha (Altai Krai, Krasnogorskiy District, Ust'-Isha) Russia Q-L712 Q1a2a Z1 I0996 7369 Altai Mountains, Ob bank, Firsovo XI Russia Q-L712 Q1a2a C5b I1962 7254 Siberia, western, Altai Krai, Itkul, Lake Itkul, Bolshoy Mis Russia Q-M25 Q1a2 U2e2a
Kamal Опубликовано 21 июня Опубликовано 21 июня В 22.11.2025 в 12:58, Bayan Khagan сказал: Если не сопоставлял Туркменские таифы и кланы, этнотопонимы нечего предполагать вот я именно всесторонее изучил, не надо нам приписывать что-то другое и предположения. Асан Кайгы это Жақсылық других не знаю. Прошу прощения, я только заметил ваше сообщение. В том посте я обращал внимание на названия родов в российских источниках относительно нуратинских туркменов. Там перечислены каракалпакские рода, хотя возможно и узбекские, так как у нас с ними фактически одни и те же рода. Только у узбеков нет рода Казаяклы, плюс в источнике указано, что представители этих родов говорят на киргизском (казахском ?) языке. Но и у казахов нет рода Казаяклы. Поэтому, у меня и было предположение, что речь возможно о каракалпакских родах.
Kamal Опубликовано 21 июня Опубликовано 21 июня В 22.11.2025 в 13:08, Bayan Khagan сказал: Сами изучаем уже🙂. У Вас нету таиф и кланов Беш Ата Манғишлов, Олти Ота Қазаяқли, Товбузар Туркман, Қизилжадрақ Туркман, Барақ, Қара Абдал, Қизил, Бағажат и так далее. Очень хорошо, что изучаете, так и должно быть, сперва каждый изучает со своей стороны - что имеем, а чего нет, а потом сопоставляем - сходится или не сходится. Если хотя бы процентов на 10-15 сходится, то это уже говорит об исторических параллелях. Здесь вижу Олти Ота Казаяклы, ну и у нас они есть. Например, Кытайские Казаяклы делятся на Алты Ата, а Конратские Казаяклы на Торт Ата. Это нынешний состав, а в начале 18 века каждая тайпа Казаяклы состояла из 30-40 Ата, но не сберегли мы, врагов было очень много, еле отбились.
