Халха-Монголы

[АксКерБорж]

1 час назад, Rust сказал:

Некоторые фольки форума, вследствие незнания материалов, пишут о том, что у халха-монголов не было преданий о Чингис-хане. Это неправда. Ниже дам выжержки из труда известного историка Н.Н. Поппе:

 

Опять все предания от Саган Сээцэна, Лубсан Данзана и других ордосцев (Китай, 18 век) или есть другая дата?  

 

[Rust]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Опять все предания от Саган Сээцэна, Лубсан Данзана и других ордосцев (Китай, 18 век) или есть другая дата?  

 

Вы опять не читаете то, что вам пишут.

Цитата

Одним из наиболее замечательных старых эпических произведений монгольской литературы является „Повесть о двух скакунах Чингиса".

 

[АксКерБорж]

3 минуты назад, Rust сказал:

Вы опять не читаете то, что вам пишут.

Одним из наиболее замечательных старых эпических произведений монгольской литературы является „Повесть о двух скакунах Чингиса".

 

Нужна дата - когда, кто, где и у кого записал ее.

Спрашиваю, чтобы отсечь вероятность рождения предания из письменных трудов ордосских монголов 18 века. 

 

[Rust]

Вы писали, что у халха-монголов не сохранилось памяти про ЧХ, что они прониклись модой на него из ТВ.

Вот часть списка монгольских рукописей из собрания ИВ РАН:

Цитата

С 566 (С 497), (M.Nova, 300) инв. № 999
Sutu boyda Cinggis qayan-u: jayal morin-u: tuuji: oroSiba: tegusbe
(л. la); cinggis boyda qayan-u qoyar Jayal-un duradqal tuuji
(л. 9a).
"Сказание о двух скакунах Чингиса".
Рук., 9 л., 33,5*10 (28x8,5), 27 стк., рус. бумага, тушь, калам.

Начало (л. 16): Erte uridu cay-tu: sutu boyda Cengges qayan-u erimeg sayagSi gun anu: er-e qoyar Jayal unay-a
"История Чингис-хана" (обложка).
Рук., 8 л., 33,5*10,5 (29,5*8,5), 27 стк., рус. голубая бумага с филигранью: "1830", чернила, перо.

Boyda ejen-u qoyar jayal neretfl oroSiba (л. la); Cinggis boyda-yin qoуат Jayal-un duradqal orosiba (л. 86).
Рук., 8 л., 34,5x10 (30,5x8,5), 30 стк., рус. бумага, чернила, перо.

Qoyar Jayal-un iiliger orosiba (обложка); Boyda ejin-й qoyar boroo Jayal-yin tuuji orosiysan debter (л. 66). "Эпическая поэма о двух "загалах" Чингиса и смерть меньшого загала. Ордос" (обложка).
Переписчик: Suryayuli-yin Sabi Qongjin bodisana.
Рук., тетрадь кит. типа, 6 л. + обложка, 29x25 (25,5x20,5), 16 стк.,
кит. бумага, тушь, кисть.

С 97 (I, 148) , инв. № 513
Начало (л. 16): Erte urida £ay-tur erketii vtengr i-yin kobegiin erkin yeke kiiciitu er-e t6r6gsen sutu boyda Cinggis qayan ...; [Cinggis boyda-yin yisiin 6rlugtid-tei onddin k6begun-ii ceielegsen Sastir] .
"Беседа мальчика-сироты с девятью урлюками Чингиса".
Рук., 7 л., З б х Ю (31,5x7,7), 29 стк., рус. бумага, чернила, перо.

Badarangyuyin cayan tenggeri sutu boqdo Cingges xani touji (л. 5a) ; Arban nigen cecediyin ugesi (л. 56). Переписчик: Sodnom zampa.
Ойр. рук., тетрадь, 5 л. + 3 чистых л., 18*22 (16*20), 15-16 стк., рус. бумага, чернила, перо.

С 511 (M.Nova, 442) , инв. № 948
1. Boqdo ezen uingges xani tuuji (л. 1a).
Поучения Чингис-хана. "1930 on-du Qobdo-yin Dotoyadu-yi qamayalaqu-аса. Ce. Ja." (л. 1a).
См. также: № 57, 416 ( 5 ) , 425 ( 6 ) .
2. Начало (л. 7a): Eretii urida caqtu tenggeriyin кбЬбйп ...

(?inggis-lin arban qoyar sedeiid-iin tuyuji orodiba (л. 1a) ; Arban qoyar sedetid-ttn iiges (л. 4a, фрагмент).
Рук., 3 л. + фрагмент л. 4, 35 ,7*22 (30 ,3*18 ,5), 23 стк., рус. бумага, коричневые чернила, перо.
См. также: * 421 (2) , 422 (4).

F 270 (Позднеев, 363), инв.^№ 1825 у
Начало (л. 1а): Tngri-dece jayayabar tortfgsen Temiij in Cinggis qayan buyu: burqan nirvan-dur nogcijti yurban mingyan qoyar Jayun tabin ilegiiii jil ... 
Сказание о Чингис-хане.
Рук., тетрадь, 19 л. + 1 чистый л., 22,2x17,7 (16,5x10), 10 стк., рус. бумага, чернила, перо.

F 277 (Позднеев, 370), инв. № 1832 
Boyda Cinggis qayan degiiii-ner kbbeglid-iyen dyiin suryaysan jarliy inu (л . 9a) .
Наставления Чингис-хана младшим братьям и сыновьям.
Дата переписки: 1883 г.
Рук., тетрадь, 9 л. + 3 чистых л., 18x22,5 (10x16,2), 10 стк., рус. бумага с рельефным штемпелем: ’’Фабрики наследников Сумкина № 5” , коричневые чернила, перо.
См. также: № 415 ( 1 ) , 416 ( 1 ) , 417 ( 1 ) , 2199.

F 122 (Жамцарано, III, 44), инв. № 1653
Cinggis qayan-u J a r l i y s a s t a r -u n t a y a l a l - u n cimeg kemegdeku gun mayatayal (c. 1); Sutu boyda -y in su ry a l j a r l i y ene biiliige (c . 28).
Поучения Чингис-хана.
"Пир Чингиса на Керулене после Тангутско-Китайского похода” (обложка).
Рук., тетрадь, 28 с. + матерчатая обложка, 13x25 (10x21,5), 10 стк., кит. бумага, тушь, кисть, пагинация постраничная.

В 294 (M.Nova, 321), инв. N 349
Оуиn tiilkegiir kemekii orsiba (л. 1a).
"Ключ разума" — сборник поучений, приписываемых Чингис-хану.
Рук., 10 л., 22,5*7 (18*5), 22 стк., рус. бумага с рельефным штемпелем: "Фабрики наследников Сумкина № 7", чернила, перо.

Cinggis boyda-yin oyun tulkegiir orsibai (обложка) .
Переписчик: sabi Dasi mo loin vandan.
Дата переписки: moyai J i l (1836 r.?).
Рук., тетрадь, 12 л. + 1 чистый л. + обложка, 3 6х 11 (34*10), 21 -22 стк., рус. бумага с филигранью: ”4 8 3 3 ” , чернила, перо.
Си.: Владимирцов, с. 1557, № 59.

С 213 (X, 6), инв. № 641
То осе Cinggis boyda -y in oyun tiilkigiir oroSiba (л . 1a).
Рук., 9 л., 35,5x10,5 (30,5x9), 27-28 стк., рус. зеленоватая бумага с
филигранью: ”1789” , чернила, перо.

С 238 (КДА, 89), инв. № 667
Oyun tiilkigiir-iin tobci bolai (л. 1a). "Ойун тульхур. Ключ мудрости. Сокращенный экз. Монг. рук.1’ (л. 1а).
Рук., 7 л., 33,5x9,8 (26,5x7,5), 18-20 стк., рус. зеленоватая бумага,
красные и черные чернила, перо.

С 298 (X, 10-к), инв. № 128
Cinggis boyda-yin oyun tiilkigiir kemeku sudur oroSiba (л. 1a) .
Рук., 9 л., 28x9,5 (23x7,7), 25 стк., чернила, перо.

С 535 (Рыгдылон, 21), инв. № 9 71
Singgis boyda-yin nomlaysan oyun tiilkigiir neretii sudur orosiba (л. 1a) .
Рук., 11 л i, 34,3x9,8 (30,5x8), 27-30 стк., рус. бумага, чернила, перо.

Н 6 (IV, 280) , инв. № 2293
Cinggis boyda-yin oyun tiilkigiir oroSibai (л. 1a).
Рук., 10 л ., 43,5x13,5 (35x9,7), 31-32 стк., рус. бумага, чернила, перо.

Н 423 (Дылыков, 27), инв. № 2849
Singgis boyda-yin Jokiyaysan oyun tiilkiglilir kemegdeku orodiba (л. 1a).
Рук., 18 л ., 43x9 (41x8), 36-38 стк., рус. бумага, чернила, перо.
Н 424 (Дылыков, 29), инв. № 2850

Singgis boyda-yin Jokiyaysan oyun tulkigiir kemeku Sistir orosiba (л. 1a).
Рук., 17 л •, 44x8,7 (37x6,3), 42-43 стк., рус. бумага, чернила, перо.
 

Получается что про врете от незнания предмета.

[АксКерБорж]

9 минут назад, Rust сказал:

Вы писали, что у халха-монголов не сохранилось памяти про ЧХ, что они прониклись модой на него из ТВ.

Вот часть списка монгольских рукописей из собрания ИВ РАН:

Получается что про врете от незнания предмета.

 

Все таки Ордос? Письменные памятники?

 

[АксКерБорж]

 

Ув. Рустам, нашу переписку о народных преданиях  с вашего позволения я перенес в теме "Народные предания о Чингизхане, его окружении, о событиях, связанных с ним, и о его времени".

 

[АксКерБорж]

 

Улан-Батор.

1992 год.

[АксКерБорж]

18.09.2020 в 08:20, АксКерБорж сказал:

Заметил такое.

Если до сегодняшних дней природными красотами Монголии в основном пользовались туристы, иностранные, но больше российские, то начиная с пандемии 2020 года стали приноравливаться к авто-путешествиям по своей красивой стране состоятельные халха монголы и молодежь.

На вершине Их-Богд, 3957 м.

[АксКерБорж]

 

Хөвсгөл.

Реки Шишгэд-гол, Тэнгис-гол.

Халха монголки.

Мундаг!

 

[АксКерБорж]

 

Осенние красоты северо-западной Монголии.

Хөвсгөл.

Река Эгийн-гол.

Фото Цэдэндамба Бат-Эрдэнэ.

[АксКерБорж]

 

Цагаан-нуур (Ақкөл, Белозёрск)).

Фото Цэдэндамба Бат-Эрдэнэ.

 

[АксКерБорж]

 

Молодцы братья халха монголы, не расстаются с национальной одеждой повсюду!

Братья кыргызы хоть с белым колпаком не расстаются тоже. 

А мы? 

Президент Монголии Халтмаагийн Баттулга при посещении аймага Сэлэнгэ для награждения многодетных матерей медалью "Материнская слава":.

Сегодня, 29.09.2020 г.

[Dambjaa]

 

[АксКерБорж]

 

 

 

[Dambjaa]

Корейская свадьба  на монгольский свадебный обряд.

 

[Dambjaa]

[Rust]

Бурдуков. Очерк баитского хошуна князя Тюмы-Баир-Гуна. 1915 год.

[Dambjaa]

[Dambjaa]

 

[АксКерБорж]

30.09.2020 в 19:31, Dambjaa сказал:

Корейская свадьба  на монгольский свадебный обряд.

 

Парень кореец не в монгольском наряде, а тангутском.

 

[Dambjaa]

8 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Парень кореец не в монгольском наряде, а тангутском.

 

 

[АксКерБорж]

8 часов назад, Rust сказал:

Бурдуков. Очерк баитского хошуна князя Тюмы-Баир-Гуна. 1915 год.

 

А вот еще хорошая книга для юзера Buhren, который интересовался.

 

Марта Эйвери «Чайный путь», перевод с английского А. Гилевича.

[Beijing : Межконтинент. изд-во Китая, cop. 2004. - 227 с., [25] л. ил., цв. ил., к., портр. : ил.; 23 см.; ISBN 7-5085-0649-9]

 

В книге информация о Монголии примерно в период с 1638 года по 1929 год.

Скан версия:

Ссылка в формате PDF:

http://library.tersu.uz/kitoblar/aralash/Chayniy put.pdf

Ссылка для скачивания:

http://smqsxoay.darhosting.com/tid_rhiolv_2/vwyugg_102.html?i=1

 

[АксКерБорж]

 

Поселок Гачуурт (переводится как "Лиственный") близ Улан-Батора.

При ставшей очень популярной в Монголии 21 века моде на черного татарина Темурчи - Чингизхана, становится распространенной байка, якобы здесь в Гачуурте разворачивались известные кровавые события конкуренции между Тугрул-ханом и Чингиз-ханом.

[Dambjaa]

 

 

[АксКерБорж]

 

Аза, вы фольк или бадарчин?