Халха-Монголы

[Rust]

Страсти смотрю разгорелись нешуточные.

Юзера АКБ и Алматы идут в отпуск на месяц. 

[Steppe Man]

 

[Карай]

31.12.2019 в 12:07, АксКерБорж сказал:

В эти дни на востоке Монголии сильные морозы, ночью до -40С, это аймаки Дорнод, Хэнтий, Сүхбаатар.

Лошади на тебеневке в такие морозы только жирнеют. На фото -29С.

Монгольская, якутская и казахская лошади очень выносливые - крепкие морозы, снежные бураны, отсутствие естественных укрытий в открытой степи, тебеневка на прошлогодней траве, вода только в виде снега.

При всей своей огромной выносливости эти лошади не сверхъестественны. Не нужно их мифологизировать (хотя они этого и заслуживают). Именно в суровые зимы бывают очень большие потери.

"Дзуд" - поинтересуйтесь, что это такое.  Вот одна из ссылок Вам в помощь.https://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4347035

[Steppe Man]

On 1/2/2020 at 1:03 AM, Карай said:

При всей своей огромной выносливости эти лошади не сверхъестественны. Не нужно их мифологизировать (хотя они этого и заслуживают). Именно в суровые зимы бывают очень большие потери.

"Дзуд" - поинтересуйтесь, что это такое.  Вот одна из ссылок Вам в помощь.https://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4347035

Самые сильные морозы у нас часто в Завханском аймаке.

https://mn.wikipedia.org/wiki/Тосонцэнгэл_сум_(Завхан)

Quote

Монголын хамгийн халуун ба хамгийн хүйтний хэм
Манай орны хамгийн халууны өндөр хэм 1944 онд Сайншанд хотод +40.80C , 1961 онд Говь-Алтай аймгийн Захуй  суманд +40.0C тус тус тэмдэглэжээ. Харин манай орны хамгийн хүйтэн хэм нь 1969 оны 1-р сарын 27 нд Завхан аймгийн Тосонцэнгэл суманд -52.90C болжээ.

 

[Steppe Man]

 

 

 

[Steppe Man]

 

[Steppe Man]

https://akipress.com/news:632182:Like_IS,_Hitler_and_Genghis_Khan__Mongolian_bloggers_outraged_at_Iranian_Minister’s_Trump_comparisons/

 

[Steppe Man]

https://www.youtube.com/watch?v=g78Vv9_P2yA

[Steppe Man]

 

[Steppe Man]

Цветные камни Монгольской Гоби.

 

 

 

 

 

 

 

 

[enhd]

Арихивные документы:

Журнал переписи населения Сэчэн сартаульского хошуна Жасакту ханского аймака, в 1924-1925 гг.

В таблице из 4-х столбцов и 11 строков на каждой странице написаны информация о человеке или гражданина.

[Steppe Man]

 

 

[Коралас]

21.12.2019 в 15:51, mechenosec сказал:

Как обычно бред сумасшедших, придумали еще каких то вторых менгу- шивэй! Все монголы и есть потомки - Шивэй , а те потомки- Сянби, а халха отступили из Китая после разгрома Юань в 1368г, т е в конце 14в. Небольшая часть кыпчаков , и казахов в том числе возможно тоже потомки - Шивэй, об этом говорят похожие гаплы монголов и тюрков, как выяснилось еще ранее ,схожие гаплы были и у авар( жужаней) и хазар, так что гапла С3 думаю это - Сянбийско - шивэйский след, а не именно монгольский.

Но у халха не было подразделения на роды (обоки)  Они делились на хошуны по военному принципу, как и русские казаки на кошы.  Сводились по военным округам. Об этом еще писал И.Бичурин, который был свидетеоем как  халха и сибэй делили по хошунам.  Ушуни, кереиты, горлосы и прочие  в состав халха не входили и  они позже были ассимилированы халха. Насчет сибай неизвестно, но халха точно были   передовым отрядом  Цинской империи, где  были собраны   представители  тюрков,  манчьжуров, дауров, китайцев и т.д.  Это была  вольница, которая  перешла на службу Цинь как и казаки Российской империи.  А язык их был суржик, который  и стал потом монгольским языком. Например, Язык казаков сперва был тюркский, а когда перешли на службу царю и приняли христианство, то перешли на русский язык, но при этом до конца 19 века  сохранили  многие тюркизмы. Поэтому у них был особый говор  т.е. казаки гуторили по своему говорили про них.   Таким образом мы видим как на обеих краях тюркского мира  формировались  под воздействием религии и  служения двум империям из разных народностей формировались  сперва как вольницы, а затем военые формирования поселенческого типа.

[enhd]

6 hours ago, Коралас said:

Но у халха не было подразделения на роды (обоки)  Они делились на хошуны по военному принципу, как и русские казаки на кошы.  Сводились по военным округам. Об этом еще писал И.Бичурин, который был свидетеоем как  халха и сибэй делили по хошунам.  Ушуни, кереиты, горлосы и прочие  в состав халха не входили и  они позже были ассимилированы халха. Насчет сибай неизвестно, но халха точно были   передовым отрядом  Цинской империи, где  были собраны   представители  тюрков,  манчьжуров, дауров, китайцев и т.д.  Это была  вольница, которая  перешла на службу Цинь как и казаки Российской империи.  А язык их был суржик, который  и стал потом монгольским языком. Например, Язык казаков сперва был тюркский, а когда перешли на службу царю и приняли христианство, то перешли на русский язык, но при этом до конца 19 века  сохранили  многие тюркизмы. Поэтому у них был особый говор  т.е. казаки гуторили по своему говорили про них.   Таким образом мы видим как на обеих краях тюркского мира  формировались  под воздействием религии и  служения двум империям из разных народностей формировались  сперва как вольницы, а затем военые формирования поселенческого типа.

Фу, млин ... как надоело всезнайки разномастьные.

Хошун - административная единица!  А вы знаете что такое административная единица? Наверное нет как я вижу по вашему "всезнающему" постингу.

И монголы имели очень развитую государственность и административные деления из очень давнего времени. А казахи нет, не было государственного строя, а они казахи жили просто собравшись около и вокруг какого-то бая или султана, и все.

[Коралас]

3 часа назад, enhd сказал:

Фу, млин ... как надоело всезнайки разномастьные.

Хошун - административная единица!  А вы знаете что такое административная единица? Наверное нет как я вижу по вашему "всезнающему" постингу.

И монголы имели очень развитую государственность и административные деления из очень давнего времени. А казахи нет, не было государственного строя, а они казахи жили просто собравшись около и вокруг какого-то бая или султана, и все.

Ну, вы это, слишком много взяли. Своя государственность.  Лучше  читайте источники, хотя бы И.Бичурина, который был свидетелем того, как  Цинская власть делила этих самих халха по адм. делениям. Есть  документы в виде императорских указов. Халхи сами не  делились и не было у них государственности, ну, назовите это государство. Только не надо сказки про Чингисову империю, среди учредителей   не было племени по имени халха, даже ойраты там не участвовали.  Что касается  версии монгольского происхождение найман, кереев и джалаиров- учредителей этой империи давно уже рассыпалась. Мы хоть собирались возле  своих аристократов чингисова происхождения. А вы собирались в десятки, сотню, где дзасагчи назначались  китайскими императорами и их губернаторами.

[mechenosec]

20 часов назад, Коралас сказал:

Но у халха не было подразделения на роды (обоки)  Они делились на хошуны по военному принципу, как и русские казаки на кошы.  Сводились по военным округам. Об этом еще писал И.Бичурин, который был свидетеоем как  халха и сибэй делили по хошунам.  Ушуни, кереиты, горлосы и прочие  в состав халха не входили и  они позже были ассимилированы халха. Насчет сибай неизвестно, но халха точно были   передовым отрядом  Цинской империи, где  были собраны   представители  тюрков,  манчьжуров, дауров, китайцев и т.д.  Это была  вольница, которая  перешла на службу Цинь как и казаки Российской империи.  А язык их был суржик, который  и стал потом монгольским языком. Например, Язык казаков сперва был тюркский, а когда перешли на службу царю и приняли христианство, то перешли на русский язык, но при этом до конца 19 века  сохранили  многие тюркизмы. Поэтому у них был особый говор  т.е. казаки гуторили по своему говорили про них.   Таким образом мы видим как на обеих краях тюркского мира  формировались  под воздействием религии и  служения двум империям из разных народностей формировались  сперва как вольницы, а затем военые формирования поселенческого типа.

Бред, халха и есть осколок отступивших из Китая юаньских монголов, ко времени даже более раннему времени ЧХ, тюрков в Монголии уже не было.

[Dambjaa]

сартаулки.

[Dambjaa]

[Карай]

3 часа назад, Dambjaa сказал:

Вопрос с ЧХ решен, теперь известно, кто это...

извините, не могла не поделиться таким роликом... знаю, что такая несерьезность не одобряется...

 

[Dambjaa]

 

[Dambjaa]

Монгольские кличи хурай и уухай в английском horrey и yeah, yahoo

 

Quote

В английском языке существует восклицание hurrah (также hooray и hurray). Согласно Оксфордскому словарю английского языка, это слово произошло от слова huzza(также huzzah)^[17], которое, в свою очередь, является восклицанием моряков со значением ободрения, поддержки, и, возможно, изначально обозначало подъём^[18][19]. Также англофоны в момент радости и торжества могут воскликнуть «yahoo!» или «yeah!».

 

[Steppe Man]

 

Ming dynasty painting of Mongols

[Steppe Man]

[Steppe Man]

On 1/20/2020 at 11:24 PM, Steppe Man said:

 

Ming dynasty painting of Mongols

[Steppe Man]