Халха-Монголы

[Peacemaker]

12 minutes ago, Курсант said:

Не поясничаите , примите за факт что старкластер не маньчжуры , а R1a у халхи вполне возможно от маньчжур 

Нурхаци  не маньчжур, а казах. Правильно?

[Курсант]

21 минуту назад, Peacemaker сказал:

Нурхаци  не маньчжур, а казах. Правильно?

для вас он казах 

[АксКерБорж]

22 часа назад, Курсант сказал:

по аутосомам останков(R1b) захоронении Таван Толгои , больше всего они близки калмыкам из монголоязычных народов

 

Так и знал.

Фольки не там ищут останки средневековых татар.

Фольки искусственно навязав тем татарским племенам этноним монгол, потом самозабвенно начинают искать их палео днк на одноименной территории.

Нашим известным историческим генетикам следовало бы учесть это, но разве их самовнушения переубедишь?

Вот и ищут не там где надо, вот и делают свои "научные" искаженные выводы на постороннем палео материале.

 

Все же я вчера думаю был прав:

23 часа назад, АксКерБорж сказал:

Ведь надо сперва на 100% доказать, что палео днк отобрано именно у останков человека одного из татарских племен 13 века, а не у кого-то другого.

Или станете утверждать что рядом с ним лежал обветшалый паспорт с гражданством в виде пайцзы?

Я думаю совпадает с халха, потому что отобрано не в настоящем улусе Чингизхана на западной стороне Алтая, а на территории современной Монголии, где естественно должны были быть предки халхасцев.

 

[Peacemaker]

Mongol Man Conquers American Woman’s Heart

[Peacemaker]

цаатанская свадьба.

[Peacemaker]

 

[АксКерБорж]

 

Молодцы братья монголы!  Не то что мы казахи, туркмены или русские.

Во всех кабинетах государственных органов и любых офисов у них висят портреты торе, татарина Темурчи - Чингизхана.

Объяснение банальное - у них президенты сменяются согласно Конституции и не могут быть сидеть в должности более двух сроков, поэтому у них никогда не сможет возникнуть культ любой личности.

Молодцы! 

Слава халхасцам!

 

[Peacemaker]

минж борджигон

[mechenosec]

19.07.2018 в 15:09, АксКерБорж сказал:

 

Ведь надо сперва на 100% доказать, что палео днк отобрано именно у останков человека одного из татарских племен 13 века, а не у кого-то другого.

Или станете утверждать что рядом с ним лежал обветшалый паспорт с гражданством в виде пайцзы?

 

Я думаю совпадает с халха, потому что отобрано не в настоящем улусе Чингизхана на западной стороне Алтая, а на территории современной Монголии, где естественно должны были быть предки халхасцев.

 

 

Я догадываюсь кто.

В любом случае это не калмыки.

 

 

За 2 года общения с вами на форуме я ни разу не увидел от вас ни одного серьезного доказательства и ссылок своим громким заявлениям.

Я только и читаю ваши эмоциональные выпады, мечты, фантазии и детские грезы на почве книжек Василия Яна и фильма Гибель Отрара.

Так больше дело не пойдет!

 

 

Вы до сих пор пишите свой автореферат по кыпчаковедению?

Может уже хватит лениться и пора открыть и почитать хоть один средневековый труд?

Ведь в них черным по белому рассказано, что центр родного/коренного юрта Чингизхана был на Эмиле, а родился и похоронен он в верховьях Иртыша.

Какой тогда к черту поход из Халхи на Дешт?

 

 

Уже задавал вам этот вопрос, но задам еще раз.

А почему вы не гордитесь прямыми вашими предками, достойными выходцами из лесных ойратов, например, славными и доблестными Куттук-беком, Инальчи, Торельчи, Огул-Каймыш, Илчикмиш, Бука-Тимуром, Барс-Букой?

Почему всех тянет только к черному татарину Чингизхану?

 

Тот же вопрос могу задать вам, какого черта вы лезете в историю монголов? Занимайтесь своими тюркскими каганатами, материала ведь предостаточно, нет вам история монголов и Чингисхана покоя не даёт? Думаю понимаю почему, у вас есть желание не просто примазаться, а своровать великую историю монголов и Чингисхана у нас в том числе ,калмыков- потомков настоящих  и ойратов и дарлекинов и нирунов .Если рассудить по справедливости? То конечно мы монголы имеем отношение к тюркским каганатам, но весьма опосредованное ,как подвластное население, не как их создатели. Так же и вы  тюрки ,конечно имеете отношение к монгольской империи,но как албату - подвластное население, так же как и арабы, персы, русские и т д, вот так ,вся правда- матка  

[АксКерБорж]

18 часов назад, mechenosec сказал:

Тот же вопрос могу задать вам

 

У меня к вам не было такого вопроса.

 

18 часов назад, mechenosec сказал:

какого черта вы лезете в историю монголов? Занимайтесь своими тюркскими каганатами, материала ведь предостаточно, нет вам история монголов и Чингисхана покоя не даёт?

 

Только не надо нервничать.

Источники показывают, что татарские племена 12 - 13 веков (вы их в своих понятных целях называете монголами) вылупились из тюркских каганатов (тогуз огузов, уйгуров, шато, цзубу) как птенчик вылупляется из яйца.

Поэтому я, думаю, занимаюсь тем чем надо.

 

18 часов назад, mechenosec сказал:

Чингисхана у нас в том числе ,калмыков- потомков настоящих

 

Мне кажется кто-то из нас неадекватный и я догадываюсь кто.

Это тот, кто Чингизхана записал в предки калмыков нагло проигнорив своих настоящих предков - тюрков, лесных ойратов.

Игнор коснулся и их исторических личностей, славных и доблестных Куттук-бека, Инальчи, Торельчи, Огул-Каймыш, Илчикмиш, Бука-Темура, Барс-Буку и остальных.

 

18 часов назад, mechenosec сказал:

мы монголы

 

Я же писал вам в теме про Отюкен, что надо быть объективным и учитывать исторические реалии:

-  Монголоязычные народы имеют различное происхождение, как собственно и тюркоязычные народы. Сегодняшняя картина не есть прямое отражение далеких событий.

-  Калмыки не спроста названы тюркскими кочевниками "калмаками" или "оставшимися", что напрямую свидетельствует о бывшем кровном родстве, на чужих так не говорят.

-  Судя по источникам, предки калмыков до 14 века вероятнее всего были тюрками, но позднее омонголились (по языку), а еще позднее приняли тибетский ламаизм (омонголились и по культуре).

-  И даже после всего этого калмыки практически во всех сферах отличаются от всех монгольских народов по ту сторону Алтая.

 

[АксКерБорж]

 

Свадьба у монголов Китая:

 

[Peacemaker]

Chinese T'ang Tartars Bringing a Tribute of Horses Kan Han

[Peacemaker]

 

 

Напомним, Турция проводит всемирную кампанию по закрытию школ, связанных с изгнанным турецким священнослужителем Фетуллахом Гюленом. Турецкие школы по всему миру обвиняются в предоставлении финансовой поддержки его “терроритстической” организации. На сегодняшний день закрыты около 1000 частных школ, якобы, связанных с деятельностью Гюлена.

Ранее в феврале текущего года посол Турции в Улан-Баторе М.Ахмет Язел также заявил, что Турция не признает сертификаты так называемых "турецких школ" в Монголии, в том числе школы в аймаке Баян-Өлгий, в городах Дархан и Эрдэнэт, а также школы “Мон-Турк” и “Улаанбаатар эмпати” в столице Монголии. Однако, по словам посла, данные сертификаты будут действительны на международном уровне, но не в Турции.

Монголо-турецкая школа работает уже 24 года. Рядовые монголы в недоумении. Они говорят, если это дело рук спецслужбы Турции, это неприемлемо. “Это уже слишком”, пишут в соцсетях.

Живущие в Монголии турки и монголы обратились к президенту Монголии Баттулге с просьбой спасти Вейселя Акчая.

 

 

 

Jargal Dambadarjaa‏Verified account @jargal_defacto

The Turkish teacher V.Akchay is released. The criminal case of kidnapping is opened according to the law. The Mongolian auhtority who cooperated with Turkish security office will be hold responsible for the illegal actions. Rule of law means no one is above the law

[Peacemaker]

 

Quote

Забит Киши, гражданин Турции, похищенный в Казахстане, был заключен в тюрьму в Турции после более чем 5 месяцев по предполагаемым связям с движением Гюлена Забит Киши, который был одним из двух граждан Турции, которые были похищены с самолета в Казахстане в середине сентября 2017 года, официально был арестован турецким судом в провинции Коджаэли в понедельник по его предполагаемым связям с движением Гюлена.

Jargal Dambadarjaa‏Verified account @jargal_defacto

Вышел турецкий учитель В.Акчай. Уголовное дело о похищении открыто в соответствии с законом. Монгольская организация, которая сотрудничала с турецкой службой безопасности, будет нести ответственность за незаконные действия. Верховенство закона означает, что никто не над законом.

[enhd]

1 hour ago, Peacemaker said:

 

Вышел турецкий учитель В.Акчай. Уголовное дело о похищении открыто в соответствии с законом. Монгольская организация, которая сотрудничала с турецкой службой безопасности, будет нести ответственность за незаконные действия. Верховенство закона означает, что никто не над законом.

Хорошо что де дали разрешение на незаконному хищению человека.

Когда то общался с таким турками этих кто первыми стали организовать школы в Монголии. И мое впечатление был таков что они радикальные муслимы и боялся что плохо дела будут. К счастью наша страна не муслимская, и поэтому они не так сильно повлияли в религиозной стороне.

Но я думал они поддерживается со стороны правительсва Турции, а оказывается нет. 

Может турки за раздел бизнеса и влияния между собой разбираются? 

********************************

PS:  Когда-то, т.е. в 2003 г.,  спецслужба Монголии похитили из Франции одного монгола и привезли домой через Лондон. И это вызвал международный скандал.

Похиценный монгол (слева) умер в тюрьме в Уланбаторе, а тот который организовал похищение (крайний справа) был арестован в Англии (он туда ехал по какому то делу) и сидел там в тюрьме на некоторое время.

[Peacemaker]

20 minutes ago, enhd said:

Хорошо что де дали разрешение на незаконному хищению человека.

Когда то общался с таким турками этих кто первыми стали организовать школы в Монголии. И мое впечатление был таков что они радикальные муслимы и боялся что плохо дела будут. К счастью наша страна не муслимская, и поэтому они не так сильно повлияли в религиозной стороне.

Но я думал они поддерживается со стороны правительсва Турции, а оказывается нет. 

Может турки за раздел бизнеса и влияния между собой разбираются? 

********************************

PS:  Когда-то, т.е. в 2003 г.,  спецслужба Монголии похитили из Франции одного монгола и привезли домой через Лондон. И это вызвал международный скандал.

Похиценный монгол (слева) умер в тюрьме в Уланбаторе, а тот который организовал похищение (крайний справа) был арестован в Англии (он туда ехал по какому то делу) и сидел там в тюрьме на некоторое время.

Он не в тюрьме умер.

Quote

И мое впечатление был таков что они радикальные муслимы и боялся что плохо дела будут.

Зачем боятся мусульман .Они на мой взгляд не дикари, как мы .

[Peacemaker]

монгольские волки в зоопарке Японии

 

[Peacemaker]

Не так давно японский профессор Хидеаки Тодзё воссоздал геном японского волка. Он получили его при проведении экспериментов по клонированию. В ходе работы он использовал лишь небольшой фрагмент кожи волка, площадью не более 3-х квадратных миллиметров.

Японский волк относится к отряду псовых. Эти хищники были свирепыми и сильными. Они жили в лесных районах островов Японии, населяли такие острова, как Кюсю, Вакаяма, Хонсю и Сикоку. От европейских собратьев японских волков было просто отличить.

В длину японские волки не превышали 1 метра.

Японский волк (Canis lupus hattai).

На голове у зверей были небольшие уши. А лапы были короткими, но хорошо развитыми.Ученые считают, что изначально волки жили в Монголии, а со временем они расселились по всей Европе. Эксперимент показал, что геномы японского и европейского волка отличаются на 6%.

Японского волка изображали во многих пособиях и книгах.

Подвиды японских волков

На японских островах обитало два подвида волков: Хонсю и Хоккайдо.
Размеры волка Хоккайдо были довольно большими, примерно такими же, как у европейского волка.

Волк Хонсю был самым небольшим представителем рода волков. В длину взрослые особи достигали не более 40 сантиметров, а вес не превышал 7 килограммов.

Японские волки — небольшие зверьки, которые, к сожалению, истреблены.

Истребление японских волков

В отличие от европейцев, японцы относились к волкам с уважением и почитанием. В Японии не охотились на этих гордых животных ради забавы. Даже в японских сказках волки были представлены как «мягкие чудовища», а не как кровожадные монстры в европейских сказках. Существуют волчьи легенды, в которых эти звери представляются защитниками и помощниками слабых. Они помогают бедным или предупреждают о надвигающейся катастрофе.

Японцы называли волков «охранниками дороги» и считали, что они помогают путникам.

Существует легенда о слепом флейтисте, заблудившемся в лесу, которого вывел волк.

На родине об этих животных слагали легенды и поверия.

Но когда страна была открыта Западу, и были утеряны традиции, открыли охоту на волков. Даже аборигены Хоккайдо, которые сами себя называли потомками волков, стали участвовать в охоте.

Вначале второй половины XIX века численность японских волков стала резко снижаться. Зафиксировано, что последнего японского волка застрелили охотники префектуры Иватэ в конце столетия. Сегодня в Токийском университете храниться чучело этого уничтоженного животного.

Скелет японского волка, вымершего на сегодняшний день.

В 1889 году на Северных Островах уничтожили волков Хоккайдо. А волки Хонсю вымерли от эпидемии бешенства, разгоревшейся в 1905 году. Все что осталось людям в напоминание о японских волках: пять чучел в Японии, Лондоне и Голландии, а также несколько сохранившихся черепов.

[enhd]

7 hours ago, Peacemaker said:

Quote

Вышел турецкий учитель В.Акчай. Уголовное дело о похищении открыто в соответствии с законом. Монгольская организация, которая сотрудничала с турецкой службой безопасности, будет нести ответственность за незаконные действия. Верховенство закона означает, что никто не над законом.

....

Зачем боятся мусульман .Они на мой взгляд не дикари, как мы .

Не верю что наши монгольские силы сами противосстояли перед спец-службами  "турков" и "монголов" заранее договоравшихся.

Здесь 100%  заслуга  ЦРУ которое провело прекрасную работу. Как я думаю.

Мусульмане радикалы  опасны намбер ван потому что они попросту убивают человека за то что он не верит в Аллаха и не говорит "аллаху акбар". После них радикалы христиане то же самое ... "христу акбар". 

Поэтому от них надо сдерживаться и бояться.

[Peacemaker]

2 minutes ago, enhd said:

Поэтому от них надо сдерживаться и бояться.

Не нужно бояться!  Я  знаю ,что мусульмане например казахи очень боятся нас.В армии мой одноклассники казахи  из БӨ постоянно спрашивали о монгольских религиозных обрядах например туг тахих ,зүрх сугалах , арьс өвчих .....и о Джа ламе.

[enhd]

В 01:40 июль 28-го Акчай выходит из здания Полиции Уголовного розыска.  Значит "люди" хотели его похитит ночью? или вечером выхдных дней когда все слабеют во всем.

Поддерживаю что его все таки защищали!  Это самое главное!

[enhd]

6 minutes ago, Peacemaker said:

Не нужно бояться!  Я  знаю ,что мусульмане например казахи очень боятся нас.В армии мой одноклассники казахи  из БӨ постоянно спрашивали о монгольских религиозных обрядах например туг тахих ,зүрх сугалах , арьс өвчих .....и о Джа ламе.

В армии я тоже боялся от вас халха-монголов.    Это не пример.

Но когда бандиты придут в мирный "аул" и всех спокойно зарежут всех до маленьких детей и сгоняет все скоты и прочие - это не игра в современной воинской службе.

[mechenosec]

1 час назад, enhd сказал:

В армии я тоже боялся от вас халха-монголов.    Это не пример.

Но когда бандиты придут в мирный "аул" и всех спокойно зарежут всех до маленьких детей и сгоняет все скоты и прочие - это не игра в современной воинской службе.

Наверное на вашу защиту опять надо в командировку отправлять волжских ойрат ,типа Джа-ламы? Что бы никакие бандиты у вас особо не разгуливались ? 

[Peacemaker]

11 minutes ago, mechenosec said:

Наверное на вашу защиту опять надо в командировку отправлять волжских ойрат ,типа Джа-ламы? Что бы никакие бандиты у вас особо не разгуливались ? 

На мой взгляд в армии Монголии   ойраты хитрые,буряты грубые ,казахи трусливые.

Самые страшные, свирепые солдаты  были мне кажется  из Дорнотского ,Сухэбаторского аймаков

[mechenosec]

3 минуты назад, Peacemaker сказал:

На мой взгляд в армии Монголии   ойраты хитрые,буряты грубые ,казахи трусливые.

Ну это стереотипы, всякие есть среди всяких, такое деление среди калмыков тоже есть.У нас наоборот ,считают халха, казахов и бурятов мм ..мягко говоря излишне осторожными, а вот тувинцев и кыргызов такими же горячими как калмыки ,ну это опять же думаю ошибочные стереотипы,в армии помню казаха с Алма-Ата ,вылитый калмык лицом, дерзкий ,хитрый и ловкий ,землякам он сразу понравился смелостью, отпор всем давал ,хотя был небольшого роста, среди своего призыва сразу себя поставил, вот вам и стереотипы