Халха-Монголы

[АксКерБорж]

 

Женщина халхаска. Николай Чарушин, 1888 год:

 

 

[Steppe Man]

On 3/7/2018 at 8:14 PM, АксКерБорж said:

Это же охотники тарбаганщики.

 

Разве зимой за сурками охотятся? У вас сурки зимой не спят?

[АксКерБорж]

В 16.03.2018 в 16:49 Steppe Man написал:

Разве зимой за сурками охотятся? У вас сурки зимой не спят?

 

У нас охотятся на них именно осенью когда они нагуливают жир на зиму, когда у них мех добротный и, пока они не залягут в спячку в норы. Правда охотятся не на мясо, а из-за их ценного полезного жира.

Самый лучший сезон охоты это конец октября - ноябрь.

 

На фото монголы как раз и одеты по сезону охоты на сурка. 

 

[Steppe Man]

On 3/17/2018 at 5:40 PM, АксКерБорж said:

 

 

 

На фото монголы как раз и одеты по сезону охоты на сурка. 

 

Зачем вам так тупо и нагло врать-то!  Что вам с этого?

[АксКерБорж]

В 19.03.2018 в 21:07 Steppe Man написал:

Зачем вам так тупо и нагло врать-то!  Что вам с этого?

 

Это тарбаганщики однозначно. Потому что кроме тарбагана монголы ничего больше не промышляют и ни на что больше не охотятся.

 

[Rust]

2 минуты назад АксКерБорж написал:

Потому что кроме тарбагана монголы ничего больше не промышляют и ни на что больше не охотятся.

Это полный бред. Все народы охотились и охотятся.

[АксКерБорж]

30 минут назад Rust написал:

Это полный бред. Все народы охотились и охотятся.

 

С первого раза неискушенному человеку кажется абсурдом. Но фактически как ни странно это так. 

Монголы охотятся (в смысле добычи мяса) исключительно на сурка тарбагана.

Волков могут отлавливать только в целях охраны овец и регулирования численности волчьего поголовья.

Охота на лис, зайцев, гусей, уток (ради мяса и меха) у монголов совершенно отсутствует как традиция.

 

[Rust]

Только что АксКерБорж написал:

С первого раза неискушенному человеку кажется абсурдом. Но фактически как ни странно это так. 

Монголы охотятся (в смысле добычи мяса) исключительно на сурка тарбагана.

Волков могут отлавливать только в целях охраны овец и регулирования численности волчьего поголовья.

Охота на лис, зайцев, гусей, уток (ради мяса и меха) у монголов совершенно отсутствует как традиция.

Кто вам сказал, что монголы охотятся исключительно на тарбаганов?

[АксКерБорж]

35 минут назад Rust написал:

Кто вам сказал, что монголы охотятся исключительно на тарбаганов?

 

Очевидцы, исследователи и сами монголы об этом писали.

 

[Rust]

6 минут назад АксКерБорж написал:

Очевидцы, исследователи и сами монголы об этом писали.

Вы наверное изучили ВСЕ свидетельства очевидцев и монголов?

Вот из надписи 17 века:

Надеюсь понятно, что в горах он не на тарбаганов охотился? Это кстати Владимирцев.

[Rust]

Из той же надписи:

к вопросу о потомках ЧХ.

[АксКерБорж]

 

На кого он охотился?

Ведь совершенно непонятно из текста.

 

[АксКерБорж]

10 минут назад Rust написал:

 

Надеюсь понятно, что в горах он не на тарбаганов охотился? 

 

 

Почему бы и нет?

Вот ареал распространения тарбагана в Монголии. Как раз сурков больше всего на западе, на Алтае. И на Хангае:

 

[АксКерБорж]

 

Монгольский сурок широко распространен в Монголии, встречается в лесостепной и горностепной зонах страны, включая хребты Монгольского и Гобийского Алтая, Хангай, Хэнтэй и равнинные горы Восточной Монголии (44-52ْ с.ш. и 88-119 в.д) (Банников, 1954; Stubbe, Chotolchu, 1968; Соколов, Орлов, 1980; Батболд, 2002; Адъяа, 2007; Адъяа, Брандлер, 2011).

 

[Rust]

Вот терминология монголов, относящаяся к охоте:

облавная охота явно не тарбаганья, вот бурятские термины:

вот еще о связи

 монгольского слова "охота" с изюбрем:

[Rust]

Так что опять сказки про отсутствие охоты у монгольских народов. Виден особенный подход, основанный на специальном замалчивании некоторых фактов в угоду своей фольк-теории.

[АксКерБорж]

42 минуты назад Rust написал:

Вот терминология монголов, относящаяся к охоте:

 

Зачем терминология, если самой охоты нет?

Монгольская охотничья терминология (если она в действительности существует, а не в книжках) скорее всего отголосок существования охотничьей традиции в далеком прошлом.

 

42 минуты назад Rust написал:

вот бурятские термины:

 

Буряты да, охотятся. Буряты во многом не похожи на халхасцев, например, активно едят конину, охотятся, имеют традицию ломания костей и т.д.

 

[Rust]

17 минут назад АксКерБорж написал:

Монгольская охотничья терминология (если она в действительности существует, а не в книжках) скорее всего отголосок существования охотничьей традиции в далеком прошлом.

Сами поняли, что написали? Каком далеком прошлом? Вы что в Монголии бывали, чтобы выступать авторитетом в этой теме? Одни лишь предположения, лишь для того чтобы "куснуть" монголов. Впрочем как и во всем, сплошные отговорки.

[АксКерБорж]

5 минут назад Rust написал:

Сами поняли, что написали? Каком далеком прошлом? Вы что в Монголии бывали, чтобы выступать авторитетом в этой теме? Одни лишь предположения, лишь для того чтобы "куснуть" монголов. Впрочем как и во всем, сплошные отговорки.

 

Я не бывал в Монголии.

Но я могу привести вам кучу свидетельств от очевидцев и исследователей, которые прямо утверждали, что монголы не охотятся на пушных зверей и на пернатую дичь, и что единственным видом охоты у них является любимое занятие охоты на сурка тарбагана. Думаю именно поэтому и нет у них традиции охоты с ловчими птицами и гончими собаками.

 

[Аrсен]

Монголы в большинстве своем законопослушный народ может быть поэтому не охотятся?

Охота в Монголии на большинство охотничьих зверей для местного населения запрещена. Дикие животные являются государственной собственностью и используются для нужд народного хозяйства. Повсеместно запрещена охота на лошадь Пржевальского, дикого верблюда, медведя-пищухоеда, кулана, изюбра, сайгака, дикого горного козла (он же сибирский козел и гобийский), лося, кабаргу, бобра, выдру, соболя, куницу, енота, улара, пеликана, лебедя, фазана, канюка, неясыть, филина, сову... И это при том, что на территории Монголии обитает около 140 видов млекопитающих, 390 видов птиц и 70 видов рыб, из которых промысловое значение имеют 66 видов млекопитающих, 66 видов птиц и 20 видов рыб.

Запреты распространяются и на способы добычи. Так, закон об охоте запрещает использование ружей-самострелов и ловушек. Нельзя выкуривать из нор зверей, рыть или заливать их убежища, кроме волчьих, производить отстрел с механических транспортных средств, разрушать гнёзда птиц, собирать их яйца, применять ядовитые и взрывчатые вещества. А сети и неводы могут использовать только государственные промыслы.

Контроль за соблюдением закона об охоте здесь тоже очень жёсткий. Он возложен на лесные органы, охотничьи организации, исполнительные управления оймачных, городских, сомонных и хоронных хуралов, а также милицию. Они проверяют законность добытой продукции охоты, охотничье оружие, охотничьи билеты и лицензии, занимаются пропагандой законодательства об охоте среди населения.

Закон устанавливает сроки для охоты и рыболовства на каждый промысловый вид. Например, на джейрана охота разрешена с 15 сентября до 30 октября, на барсука с 1 сентября до залегания в нору, на дзерена, косулю, медведя и кабана с 1 августа до 1 марта. На волка можно охотиться круглый год без охотбилета и талона. Для регулирования численности популяций применяются временные запрещения охоты на отдельные виды. Продажа добытой дичи частным лицам и различным организациям запрещена, кроме определенных государственных торгово-заготовительных учреждений. Охотиться в Монголии могут лица, имеющие охотничьи билеты и талоны.

[Rust]

16 минут назад АксКерБорж написал:

Я не бывал в Монголии.

Но я могу привести вам кучу свидетельств от очевидцев и исследователей, которые прямо утверждали, что монголы не охотятся на пушных зверей и на пернатую дичь, и что единственным видом охоты у них является любимое занятие охоты на сурка тарбагана. Думаю именно поэтому и нет у них традиции охоты с ловчими птицами и гончими собаками.

Все народы охотятся, так как кушать хотят. Особенно горные, степные и лесные народы.

[Rust]

2 минуты назад Аrсен написал:

Закон устанавливает сроки для охоты и рыболовства на каждый промысловый вид. Например, на джейрана охота разрешена с 15 сентября до 30 октября, на барсука с 1 сентября до залегания в нору, на дзерена, косулю, медведя и кабана с 1 августа до 1 марта. На волка можно охотиться круглый год без охотбилета и талона. Для регулирования численности популяций применяются временные запрещения охоты на отдельные виды. Продажа добытой дичи частным лицам и различным организациям запрещена, кроме определенных государственных торгово-заготовительных учреждений. Охотиться в Монголии могут лица, имеющие охотничьи билеты и талоны.

Я об этом же. Если охота запрещена, значит она есть?

[Аrсен]

5 минут назад Rust написал:

Я об этом же. Если охота запрещена, значит она есть?

Вот фильм про монгольских охотников на волка...

 

[АксКерБорж]

1 час назад Аrсен написал:

Монголы в большинстве своем законопослушный народ может быть поэтому не охотятся?

 

Я не о законопослушании писал.

Я писал об отсутствии традиции.

 

1 час назад Rust написал:

Все народы охотятся, так как кушать хотят. 

 

Поэтому монголы традиционно охотятся на сурка тарбагана.

 

[Rust]

2 минуты назад АксКерБорж написал:

Я не о законопослушании писал.

Я писал об отсутствии традиции.

Поэтому монголы традиционно охотятся на сурка тарбагана.

В который раз вижу, что переубедить вас бесполезно. Даже приводя конкретные факты. Это похоже на профессиональную изворотливость.

 

1 час назад Rust написал:

Например, на джейрана охота разрешена с 15 сентября до 30 октября, на барсука с 1 сентября до залегания в нору, на дзерена, косулю, медведя и кабана с 1 августа до 1 марта. На волка можно охотиться круглый год без охотбилета и талона. Для регулирования численности популяций применяются временные запрещения охоты на отдельные виды.

Это для кого монголы приняли законы? Для марсиан?