Kenan Опубликовано 27 декабря, 2017 Опубликовано 27 декабря, 2017 По-моему доказательств монголоязычности найманов 13 века маловато.
Peacemaker Опубликовано 27 декабря, 2017 Опубликовано 27 декабря, 2017 31 minutes ago, Kenan said: По-моему доказательств монголоязычности найманов 13 века маловато. В ССМ найманы названы монголджинами .т.е монголоязычным племенам. А доказательств тюркоязычности найманов 13 века вообще нигде не сушествуют.
Курсант Опубликовано 27 декабря, 2017 Опубликовано 27 декабря, 2017 14 часов назад, mechenosec сказал: Да , у вас вроде свои калмаки были , а когда наши пришли их тоже так назвали Большая часть бухарских калмыков происходит от орд Чингисхана, прочие же калмыки — торгоуты, которые в 1771 году покинули берега Волги, причем несколько семейств поселилось в Бухарии. Первые почти совсем забыли свой язык и между собой говорят по–татарски; их можно узнать только по физиономиям. Они известны своей храбростью, восприняли обычаи узбеков и живут среди них в особых селениях в Мианкале и других районах Бухарии.
Peacemaker Опубликовано 27 декабря, 2017 Опубликовано 27 декабря, 2017 Торгуты есть среди турок и азербайджан.
Курсант Опубликовано 27 декабря, 2017 Опубликовано 27 декабря, 2017 5 минут назад, Peacemaker сказал: Торгуты есть среди турок и азербайджан. ?
huarang Опубликовано 27 декабря, 2017 Опубликовано 27 декабря, 2017 8 hours ago, Shymkent said: Большая часть бухарских калмыков происходит от орд Чингисхана, прочие же калмыки — торгоуты, которые в 1771 году покинули берега Волги, причем несколько семейств поселилось в Бухарии. Первые почти совсем забыли свой язык и между собой говорят по–татарски; их можно узнать только по физиономиям. Они известны своей храбростью, восприняли обычаи узбеков и живут среди них в особых селениях в Мианкале и других районах Бухарии.
Курсант Опубликовано 28 декабря, 2017 Опубликовано 28 декабря, 2017 8 часов назад, huarang сказал: что там написано я не понял
Курсант Опубликовано 28 декабря, 2017 Опубликовано 28 декабря, 2017 8 часов назад, huarang сказал: Монголы, называемые мусульманами мугами или калмыками (калмаками, как здесь произносят), представляют остатки некогда могущественных государств и союзов, угрожавших Китаю Надо, однако, заметить, что у здешних калмыков наблюдается много детей, что, как известно, доказывает относительную чистоту нравов. Такое явление считается редкостью в Монголии, где особенно много лам, вносящих разврат в семью.
mechenosec Опубликовано 28 декабря, 2017 Опубликовано 28 декабря, 2017 В 27.12.2017 в 13:33, Shymkent сказал: Большая часть бухарских калмыков происходит от орд Чингисхана, прочие же калмыки — торгоуты, которые в 1771 году покинули берега Волги, причем несколько семейств поселилось в Бухарии. Первые почти совсем забыли свой язык и между собой говорят по–татарски; их можно узнать только по физиономиям. Они известны своей храбростью, восприняли обычаи узбеков и живут среди них в особых селениях в Мианкале и других районах Бухарии. В Бухаре потомки джунгарских калмыков , где-то читал после разгрома Джунгарии ойраты побежали в разные стороны , самое мощное племя оолеты ( оолд) - зюнгары было почти уничтожено , часть - один сборный тумен прорвался на Волгу к калмыкам , часть убежали на старую родину Алтай , часть в Афганистан , а часть именно в Бухару , думаю именно из-за этого у узбеков нашли ойратский м-48.
Курсант Опубликовано 28 декабря, 2017 Опубликовано 28 декабря, 2017 18 минут назад, mechenosec сказал: В Бухаре потомки джунгарских калмыков , где-то читал после разгрома Джунгарии ойраты побежали в разные стороны , самое мощное племя оолеты ( оолд) - зюнгары было почти уничтожено , часть - один сборный тумен прорвался на Волгу к калмыкам , часть убежали на старую родину Алтай , часть в Афганистан , а часть именно в Бухару , думаю именно из-за этого у узбеков нашли ойратский м-48. вообщем , калмыки татар Чх , узбеки , среди вас как понял их нет
mechenosec Опубликовано 28 декабря, 2017 Опубликовано 28 декабря, 2017 2 минуты назад, Shymkent сказал: вообщем , калмыки татар Чх , узбеки , среди вас как понял их нет Неправильно поняли ,у нас что в Джунгарии что на Волге одни и те же племена , просто где-то больше одних , где-то больше других
Курсант Опубликовано 28 декабря, 2017 Опубликовано 28 декабря, 2017 1 минуту назад, mechenosec сказал: Неправильно поняли ,у нас что в Джунгарии что на Волге одни и те же племена , просто где-то больше одних , где-то больше других корень то один согласен , вы со второи волны остатки орд Юаня
mechenosec Опубликовано 28 декабря, 2017 Опубликовано 28 декабря, 2017 7 минут назад, Shymkent сказал: корень то один согласен , вы со второи волны остатки орд Юаня Вам нужно со своей историей разбираться , у нас боюсь ещё более запутано, но всё-таки прошу заметить какие могучие династии были в Китае , а деньги зовутся по монгольской династии - Юань
Uighur Опубликовано 28 декабря, 2017 Опубликовано 28 декабря, 2017 1 час назад, mechenosec сказал: В Бухаре потомки джунгарских калмыков , где-то читал после разгрома Джунгарии ойраты побежали в разные стороны , самое мощное племя оолеты ( оолд) - зюнгары было почти уничтожено , часть - один сборный тумен прорвался на Волгу к калмыкам , часть убежали на старую родину Алтай , часть в Афганистан , а часть именно в Бухару , думаю именно из-за этого у узбеков нашли ойратский м-48. Мой огузский брат говорит, что казахи с м48 это калмыки
Le_Raffine Опубликовано 28 декабря, 2017 Опубликовано 28 декабря, 2017 1 час назад, mechenosec сказал: часть в Афганистан , а часть именно в Бухару , думаю именно из-за этого у узбеков нашли ойратский м-48. А он точно ойратский, а не алшынский? Алчины-алшыны это крупное племя и среди кочевых узбеков т.е. казахов.
mechenosec Опубликовано 28 декабря, 2017 Опубликовано 28 декабря, 2017 6 минут назад, Uighur сказал: Мой огузский брат говорит, что казахи с м48 это калмыки Твой огузский брат глубоко ошибается , он сам кажется до сих пор не понял что родство у монголов именно с манджурами , потому их сторонится, почитай про казахов м-48 и калмыков м-48, там разница больше 2000 лет, мы даже внешне разные
mechenosec Опубликовано 28 декабря, 2017 Опубликовано 28 декабря, 2017 3 минуты назад, Le_Raffine сказал: А он точно ойратский, а не алшынский? Алчины-алшыны это крупное племя и среди кочевых узбеков т.е. казахов. Не ,у нас днк вроде конкретно отличается, да и свидетельства есть это уйгуры наших парней в Бухару заманили , и м-48 там 1000 летний - ойратский , у алшинов вроде молодой лет 600 .
Uighur Опубликовано 28 декабря, 2017 Опубликовано 28 декабря, 2017 8 минут назад, mechenosec сказал: Твой огузский брат глубоко ошибается , он сам кажется до сих пор не понял что родство у монголов именно с манджурами , потому их сторонится, почитай про казахов м-48 и калмыков м-48, там разница больше 2000 лет, мы даже внешне разные Все он отлично понимает. У него монгольский язык- ИЕ группа, а монголоидность от маньчжур Сразу видно, что не монгол, а сегиз огуз. Отрицает всё чужое [монгольское] на подсознательном уровне не смотря на 800 лет монголизации огузских предков
Le_Raffine Опубликовано 28 декабря, 2017 Опубликовано 28 декабря, 2017 2 минуты назад, mechenosec сказал: Не ,у нас днк вроде конкретно отличается, да и свидетельства есть это уйгуры наших парней в Бухару заманили , и м-48 там 1000 летний - ойратский , у алшинов вроде молодой лет 600 . Ну, алшинский тоже должен быть. Алчины были крупным племенем у узбеков.
mechenosec Опубликовано 28 декабря, 2017 Опубликовано 28 декабря, 2017 23 минуты назад, Le_Raffine сказал: Ну, алшинский тоже должен быть. Алчины были крупным племенем у узбеков. Он и есть наверняка , только у узбеков нашли именно ойратский, крупность ни о чем не говорит , о древности например , у вас половина племён от одного человека вообще. Просто расплодились .
Le_Raffine Опубликовано 28 декабря, 2017 Опубликовано 28 декабря, 2017 2 минуты назад, mechenosec сказал: Он и есть наверняка , только у узбеков нашли именно ойратский, крупность ни о чем не говорит , о древности например , у вас половина племён от одного человека вообще. Просто расплодились . А ссылка есть?
mechenosec Опубликовано 28 декабря, 2017 Опубликовано 28 декабря, 2017 25 минут назад, Uighur сказал: Все он отлично понимает. У него монгольский язык- ИЕ группа, а монголоидность от маньчжур Сразу видно, что не монгол, а сегиз огуз. Отрицает всё чужое [монгольское] на подсознательном уровне не смотря на 800 лет монголизации огузских предков Значит плохо братья над ним поработали