Казахский и центрально-монгольский языки

[Steppe Man]

3 hours ago, Uighur said:

Я откуда знаю? Это наш огузский брат утверждает, что он по материнской линии енисейский киргиз.

На век ошибся, извиняйте. 

Такого народа больше нет. Генетические потомки есть. 

Хиргисы, киргизы, киргисы-  потомки енисейских кыргызов и ныне здравствуют среди  халха ,мянгатов ,цаатанов.

Гэрүүды,гэргүүды - потомки Киргизского каганата также  ныне здравствуют среди  халха ,и ойратов.

[Steppe Man]

Джебе нойон был потомкам киргиза Киргизского каганата.

Его род цагаан гэрүүд т.е. белый киргиз .По РАД-у Киргутай т.е киргиз.

[Steppe Man]

енисейские кыргызы

[Rust]

8 часов назад, mechenosec сказал:

Ойраты спасали сиб кыргызов, поскольку те были бескомпромиссными в войне с Россией (Иренак) . Ойраты ведь не знали что их самих вместе с сиб кыргызами вырежут, кроме хакасов еще и фуюйские прямые потомки.

Ойраты не спасали ен. кыргызов. Наоборот, силой увели на реку Или, есть данные, что часть ен. кыргызов смогли избежать переселения и остались в Минусе. Ен. кыргызы как действительно очень боеспособная сила были нужны для противостояния с центробежными силами - чтобы давить усиливавшихся нойонов. Именно увод ойратами ен. кыргызов на реку Или по сути подвел черту под тысячелетней историей ен. кыргызов.  

[Uighur]

12 часов назад, Steppe Man сказал:

Хиргисы, киргизы, киргисы-  потомки енисейских кыргызов и ныне здравствуют среди  халха ,мянгатов ,цаатанов.

Гэрүүды,гэргүүды - потомки Киргизского каганата также  ныне здравствуют среди  халха ,и ойратов.

[Steppe Man]

13 minutes ago, Uighur said:

Каракытай-уйгуры.

Quote

ВСТРЕЧА ОНГУТОВ С ЕЛЮЙ ДАШИ И ПЛЕМЕНА, УВЕДЕННЫЕ ИМ НА ЗАПАД 

"Идя на север 3 дня, [Елюй Даши] прошел Хэйшуй1 и встретился с сянвэнем белых татар (онгутов)2 Чункуром3. Чункур преподнес в дар 400 голов лошадей, 20 верблюдов и вдоволь баранов. 

Идя на запад дошел до города Кэдун, где остановился в Управлении наместника Северного двора (бэйтин духу фу). [Елюй Даши] собрал вокруг себя [людей] из 7 округов - Вэй[чжоу], У[чжоу], Чундэ[джоу], Хуэйфань[чжоу], Синь[чжоу], Далинь[чжоу], Цзыхэ[чжоу] и То[чжоу], а также вождей и народ 18 племен4 - желтых шивэй, дила5, хунгиратов6, джаджиратов, ехи7, бегудов, нара8, дарахай9, дамир10, меркитов, хэчжу11, угуров12, татар (цзубу), пусувань13, тангутов, хумусы14, сидэ15 и дорбенов16".

"История династии Ляо", глава 30

 

[Uighur]

В списке племён Елюй Даши есть племя уйгуров и это не секрет. Давно уже с покойным Ашина Шени переписывались по этому поводу 

Зато хунгираты, джаджираты, меркиты, татары, хумоси (монголы), дорбены - это как раз ваши, кытай-монголы 

[Steppe Man]

4 minutes ago, Uighur said:

В списке племён Елюй Даши есть племя уйгуров и это не секрет. Давно уже с покойным Ашина Шени переписывались по этому поводу 

Зато хунгираты, джаджираты, меркиты, татары, хумоси (монголы), дорбены - это как раз ваши, кытай-монголы 

Они кочевали обратно в Монголию?  В каком веке?

ПЛЕМЕНА, УВЕДЕННЫЕ ИМ НА ЗАПАД 

[Uighur]

Только что, Steppe Man сказал:

Они кочевали обратно в Монголию?  В каком веке?

ПЛЕМЕНА, УВЕДЕННЫЕ ИМ НА ЗАПАД 

Ув. Стем Ман, Елюй Даши - это время упадка Империи Ляо. Ваш киданьский кузен под гнётом ваших троюродных братьев джурченей, собрал все племена под его властью и увёл их через уйгурское Идикутство в Семиречье (на Запад). Уйгуры помогли им пройти, чтобы ослабить тюрок хакания. Далее ваши кузены известны под именем Кара-китайское ханство 

[Steppe Man]

4 minutes ago, Uighur said:

Ув. Стем Ман, Елюй Даши - это время упадка Империи Ляо. Ваш киданьский кузен под гнётом ваших троюродных братьев джурченей, собрал все племена под его властью и увёл их через уйгурское Идикутство в Семиречье (на Запад). Уйгуры помогли им пройти, чтобы ослабить тюрок хакания. Далее ваши кузены известны под именем Кара-китайское ханство 

Маньчжуры- эхи,дарахай,нара ,пусувань ,хечжу  тоже кочевали на запад.Где проживают их потомки?  Среди казахов или уйгуров?

 

[Steppe Man]

Empress Dowager Cixi (1835 – 1908), Manchu Yehenara clan, Chinese empress dowager and regent who effectively controlled the Chinese government in the late Qing dynasty for 47 years from 1861 until her death in 1908.

Contributor: GL Archive / Alamy Stock Photo

Image ID: PJ2H5C

File size: 

11.4 MB (0.6 MB Compressed download) 

Dimensions: 1716 x 2332 px | 29.1 x 39.5 cm | 11.4 x 15.5 inches | 150dpi

Releases: Model - no | Property - no   Do I need a release?

More information: 

This image could have imperfections as it’s either historical or reportage.

 

Quote

также вождей и народ 18 племен4 - желтых шивэй, дила5, хунгиратов6, джаджиратов, ехи7, бегудов, нара8, дарахай9, дамир10, меркитов, хэчжу11, угуров12, татар (цзубу), пусувань13, тангутов, хумусы14, сидэ15 и дорбенов16".

"История династии Ляо", глава 30

 

[Uighur]

4 минуты назад, Steppe Man сказал:

Маньчжуры- эхи,дарахай,нара ,пусувань ,хечжу  тоже кочевали на запад.Где проживают их потомки?  Среди казахов или уйгуров?

 

Потомки кара-кытаев это казахи найманы, каракалпаки и возможно киргизы 

[Steppe Man]

On 2/20/2020 at 7:24 PM, Uighur said:

Потомки кара-кытаев это казахи найманы, каракалпаки и возможно киргизы 

Часть кыргызских кипчаков тоже.Ведь есть этноним кытай-кипчак.

Quote

 В Павлодарском Прииртышье и в Омской области живут фратрии кипчаков: кулан-кипчак, кытай-кипчак, мадьяр-кипчак, сагал-кипчак, 

[Uighur]

[Steppe Man]

1 hour ago, Uighur said:

А желтые шивейцы  вполне казахские керей.АКБ любит относить кереев к желтоголовым.И них есть род сибан /шивей/.

Каракытайские бегуды это вполне баягуды или баяуты. Или баргуты .Позже бегуды/баяуты и дорбены/дуруты/ отошли от каракытайцев и образовали кипчакское ханство.

И пусувань возможно казахские суаны/суван,сувань/.

Quote

также вождей и народ 18 племен4 - желтых шивэй, дила5, хунгиратов6, джаджиратов, ехи7, бегудов, нара8, дарахай9, дамир10, меркитов, хэчжу11, угуров12, татар (цзубу), пусувань13, тангутов, хумусы14, сидэ15 и дорбенов16".

"История династии Ляо", глава 30

 

[Rust]

Юмор Степпе Мэна про мое кара-кытайское происхождение я воспринимаю как намеренную провокацию. Увижу еще раз такое - отправлю в бан вслед за Писмейкером. То что написали - удалите.

[mechenosec]

13 часов назад, Rust сказал:

Ойраты не спасали ен. кыргызов. Наоборот, силой увели на реку Или, есть данные, что часть ен. кыргызов смогли избежать переселения и остались в Минусе. Ен. кыргызы как действительно очень боеспособная сила были нужны для противостояния с центробежными силами - чтобы давить усиливавшихся нойонов. Именно увод ойратами ен. кыргызов на реку Или по сути подвел черту под тысячелетней историей ен. кыргызов.  

Нет, их история не закончилась пока есть хакасы, и рода - кыргыз среди тувинцев и алтайцев.

[АксКерБорж]

20.02.2020 в 18:29, Steppe Man сказал:

А желтые шивейцы  вполне казахские керей.АКБ любит относить кереев к желтоголовым.И них есть род сибан /шивей/. 

 

Казахский язык: Бой - рост, Білезік - кольцо на запястье, браслет (ювелирное украшение).

Халха-монгольский язык: Бойжилт - рост, Бойжих - расти, Бөлзөг - кольцо на палец (ювелирное украшение).

 

[АксКерБорж]

Халха-монгольский язык: Чихэр - сахар:

Казахский диалектический (юг): Шекер - сахар: 

[Rust]

Это не тюркское слово. Смотрите английское "щугар".

[АксКерБорж]

Только что, Rust сказал:

Это не тюркское слово. Смотрите английское "щугар".

 

Да, ув. Рустам, я знаю про эту сладкую цепочку - щугар, цукер, сахар, шакар, шекер, чихэр, шикр и т.д. 

Но у вас и у нас есть и другое название - къант.

 

[Rust]

Слово "кант", полагаю, что тоже заимствование.

[АксКерБорж]

2 часа назад, Rust сказал:

Слово "кант", полагаю, что тоже заимствование.

 

Логично, навряд ли наши предки варили сахар.

 

[arkuk]

10 часов назад, АксКерБорж сказал:

я знаю про эту сладкую цепочку - щугар, цукер, сахар, шакар, шекер, чихэр, шикр и т.д. 

Секер.

[Le_Raffine]

Кант это иранизм. А сахар/шекер/sugar заимствовано изначально из санскрита(!).