Схожие племенные названия Халхов и тюрков

[Aza]

Авга-Абак

Адай-Адай

Адархидай-Адаргин\ у татаров Крыма\

Асуд-Ас,Аслар

Дөрвөн-Дурмен,дурмян,дорман.

Хавчин\Хавчигууд,хавчууд\-Кипчак

Хангин-Канлы

Дайртан-Дайр

Хаасууд-Хаазыт\Тыва\

Хиргис-Кыргыс\Тыва\

Уйгуд-Уйгур

Хитад-Кытай

Башиг\Басигид\-Башкир

Сухан-Суан

Бэсүд-Ысты,Месит

Барга-Баргы,Баркы

Тамга-Костамгалык подрод сулдусунов

.....

.....

.....

http://tengerlegeyrt...read/entry68401

[Урянхаец]

Их гораздо больше брат!

Хунгират, унгират - Хонгорой, кунграт, конграт, конграй

Сакаит - сагай, саха

Урянкай, урянхит - ураанхай

Хушин - уйсун

Найман - найман, майман

Кереит - керей, кереит (в Хакасии)

Хори - Хоорай, Хоро

Тумет - тумат

Булагат - булагачин

Баргут - баргу

Борджигин - берш

Тайджиут - тоджинец, точигас

Меркит - мекрит

Сальджиут - салчак, салджиут

Барлас - барулас

Ехирит - икирес

Всех не перечислит, по поисковику найди соответствующие темы...

[Амыр]

Сартов не забудьте.

[Aza]

Борджигин - берш

Доказательство? А Байжигит это башкиры\Басигид\ или боржигины?

По моему название Боржигин сохранилось только у каракалпаков кроме боржигай-хазарейцев.Это "Борижеген" среди киятов Каракалпакстана.

[АксКерБорж]

Авга-Абак

Адай-Адай

Адархидай-Адаргин\ у татаров Крыма\

Асуд-Ас,Аслар

Дөрвөн-Дурмен,дурмян,дорман.

Хавчин\Хавчигууд,хавчууд\-Кипчак

Хангин-Канлы

Дайртан-Дайр

Хаасууд-Хаазыт\Тыва\

Хиргис-Кыргыс\Тыва\

Уйгуд-Уйгур

Хитад-Кытай

Башиг\Басигид\-Башкир

Сухан-Суан

Бэсүд-Ысты,Месит

Барга-Баргы,Баркы

Тамга-Костамгалык подрод сулдусунов

.....

.....

.....

http://tengerlegeyrt...read/entry68401

Прав уважаемый Уранхаец, список Ваш неполный, а лишь "лоскуток" цельного "одеяла".

Левая Ваша колонка, это однозначно КАЛМАК - т.е. остатки позднее омонголенных тюркских племен (правая колонка, ушедших с востока на запад через джунгарские ворота), отсюда и название Вашей темы "Схожие"... =

Как же этим названиям (обе колонки) не быть схожими?!

Нынешние ойраты и калмыки и их обособленность от нас и халхов тому свидетельство! Они своего рода "буфер" между тюрками и монголоязычными, отдельный этнос!

Доказательство? А Байжигит это башкиры\Басигид\ или боржигины?

По моему название Боржигин сохранилось только у каракалпаков кроме боржигай-хазарейцев.Это "Борижеген" среди киятов Каракалпакстана.

Байжигит в 13 веке по РАДу это тюркское лесное племя на Алтае. Сейчас - это племя в составе казахских абак кереев.

[Aza]

Сартов не забудьте.

http://dab-undraa.blogspot.com/2010/09/blog-post_753.html

[XAR TATAAR]

Татары.Где то у турков должны явиться.

[Aza]

Татары.Где то у турков должны явиться.

Потомки настоящих Татаров ещё не появились.Только по мнению генеолога ув.Асан кайгы потомки татаров возможны алшын-казахи.Булгары присвоили имя татар.Керейты, мэркиты присвоили имя оират.Кыргызы , алтайцы присвоили имя джунгар. Таких примеров много.Также по мнению многих казахских форумчанинов настоящие монголы присвоили имя казах. Настоящие татары среди тюрков по моему"прячатся".

[Azat Bashqort]

Доказательство? А Байжигит это башкиры\Басигид\ или боржигины?

По моему название Боржигин сохранилось только у каракалпаков кроме боржигай-хазарейцев.Это "Борижеген" среди киятов Каракалпакстана.

у башкир тоже, что вполне логично, учитывая давние связи башкир с каракалпаками.

буржан, бурджан, бөрйән (самоназвание), бурзян - племя в составе башкир, живут преимущественно в Бурзянском, Баймакском районе РБ, а так же за пределами РБ.

а если учитывать, что тамга у них ягалбай, то под таким названием проживают в Кече жузе? среди жедиру?

[Aza]

кереит (в Хакасии)

Керейты Хакасии это Харга?

[Урянхаец]

О кереитах или керетцах в составе хакасов много писал в теме Хакасы Станислав Анатольевич.

[XAR TATAAR]

Потомки настоящих Татаров ещё не появились.Только по мнению генеолога ув.Асан кайгы потомки татаров возможны алшын-казахи.Булгары присвоили имя татар.Керейты, мэркиты присвоили имя оират.Кыргызы , алтайцы присвоили имя джунгар. Таких примеров много.Также по мнению многих казахских форумчанинов настоящие монголы присвоили имя казах. Настоящие татары среди тюрков по моему"прячатся".

[Урянхаец]

И кто подправил так мой пост? Скоро модераторы сами с собой будут общаться от нашего имени...

[Стас]

Ох, простите, пожалуйста, Урянхаец!

Я вместо "ответа" с цитатой", нажал "изменить. Исправил. Если Ваш текст еще как-то пострадал, то вновь прошу меня извинить.

По теме:

О кереитах или керетцах в составе хакасов много писал в теме Хакасы Станислав Анатольевич.

Я вроде "много" не писал, я говорил, что по еденичным указаниям упоминаются в составе улусников енисейских кыргызов некие "керетцы". Однако позже 18 века о них нигде не говорится. В составе хакасов их нет. Так что возможна ошибка.

[Shalkar]

Байжигит в 13 веке по РАДу это тюркское лесное племя на Алтае. Сейчас - это племя в составе казахских абак кереев.

Ошибка. Байжигит ответвление каракерей найманов.

[Aza]

Ошибка. Байжигит ответвление каракерей найманов.

По ССМ лесное племя тоже.Говорили,что тюрки лесными не бывают.Оказывается,что тюрки в основном лесные,а монголы степные.

[Аскар]

Авга-Абак

Адай-Адай

Адархидай-Адаргин\ у татаров Крыма\

Асуд-Ас,Аслар

Дөрвөн-Дурмен,дурмян,дорман.

Хавчин\Хавчигууд,хавчууд\-Кипчак

Хангин-Канлы

Дайртан-Дайр

Хаасууд-Хаазыт\Тыва\

Хиргис-Кыргыс\Тыва\

Уйгуд-Уйгур

Хитад-Кытай

Башиг\Басигид\-Башкир

Сухан-Суан

Бэсүд-Ысты,Месит

Барга-Баргы,Баркы

Тамга-Костамгалык подрод сулдусунов

.....

.....

.....

http://tengerlegeyrt...read/entry68401

У казахов, ногаев и каракалпаков много потенциальных монгольских племен... кстати вы забыли найман, уйсун и тд

[Shamyrat]

У название племен и родов монголов и тюрков монголоидов много схожего и совершенно различаются у тюрков огузкого происхождения.

[Эр-Суге]

Их гораздо больше брат!

Хунгират, унгират - Хонгорой, кунграт, конграт, конграй

Сакаит - сагай, саха

Урянкай, урянхит - ураанхай

Хушин - уйсун

Найман - найман, майман

Кереит - керей, кереит (в Хакасии)

Хори - Хоорай, Хоро

Тумет - тумат

Булагат - булагачин

Баргут - баргу

Борджигин - берш

Тайджиут - тоджинец, точигас

Меркит - мекрит

Сальджиут - салчак, салджиут

Барлас - барулас

Ехирит - икирес

Всех не перечислит, по поисковику найди соответствующие темы...

Немножко исправлю Салджиут-Монголия, Салджак- Тува, Селджук-Средняя Азия, Анатолия.

[Peacemaker]

тас-таз

тангуд-тана

тумат-тума

хятад-кытай,кете.

бургэд-буркит

хэрээ-керей

тахиа-тагы

харцага-корсак

хулан-кулан

модон-муйтен

аргуун-аргын

хурлауд-курлеут

хатагин-катаган

балигч-балыкчи

тува нар-тува

булгадар-булгар

боржигин-бурзян

.........

кстати ,казахи считают ,что салчаки не имеют ни какого отношения к селджукам.

[Эр-Суге]

тас-таз

тангуд-тана

тумат-тума

хятад-кытай,кете.

бургэд-буркит

хэрээ-керей

тахиа-тагы

харцага-корсак

хулан-кулан

модон-муйтен

аргуун-аргын

хурлауд-курлеут

хатагин-катаган

балигч-балыкчи

тува нар-тува

булгадар-булгар

боржигин-бурзян

.........

кстати ,казахи считают ,что салчаки не имеют ни какого отношения к селджукам.

Не надо на всех Казахов писать, просто какой нибудь наверно один пишет что не так. Интересно бы почитать его, почему он так считает!

[Peacemaker]

 

 

According to Prof. Dr. Mümtazer Türköne, a Turkish political scientist[21] and a columnist, Ergenekon is not a myth that is genuinely long-standing and rooted in the collective memory, but an elaborate hoax. He argues that the Ergenekon was created as a Turkish national myth by Yakup Kadri Karaosmanolu, a prominent man of letters and friend to Atatürk during the Turkish War of Independence.[22] and that no trace of the story of the Ergenekon Legend has been found in the Ottoman and Seljuk periods.[23] He insisted that the Ministry of National Education should immediately mop up the falsity in these textbooks.[24]

У турков легенда Ергене Кон появилась в периоде оттаман и сельджуков в Анатолии.

 

Государство Сельджукидов азерб. Böyük Səlcüq Dövləti

тур. Büyük Selçuklu Devleti

туркм. Beỳik Seljuk döwleti

перс. دولت سلجوقیان‎

Dawlat-i Saljūqiān империя, султанат

 

1037 — 1194

[Эр-Суге]

По моему разбор названия была, но не было про отношения!

[Peacemaker]

 

 

Mongolian version[edit]

Ergenekon was the refuge of the progenitors of the Mongols, Nekuz and Qiyan, as told in the 14th-century literary history Jāmiʿ al-tawārīkh, written by Rashid-al-Din Hamadani.^[1][3][4][5] It is a common epic in Mongol mythologies.

Abulghazi Bahadur, khan of the Khanate of Khiva (1643–63), told of the Ergenekon Mongolian creation myth in his work, 17th-century "Shajara-i turk" (Genealogy of the Turks).^[4][5]

Turkic version[edit]

Turkish researchers claim the myth's Turkic origins, citing similarities between Göktürks and the Ergenkon epic;^[5] the first to make the comparison was Joseph de Guignes-^[6]however, the relationship is contested.^[7]

 

Нукуз и Киян.

 

Нукуз это монгольское племя чинос,правяший род коктюркютов.

 

 

Согласно «Сокровенному сказанию», после того как Джамухе удалось потеснить войска Тэмуджина в битве при Далан-Балджутах (1186), «он приказал сварить в семидесяти котлах юношей из рода Чонос»^[2], захваченных в плен.

Относительно происхождения рода — по Рашид ад-Дину, род чонос — ответвление рода Борджигин: у Чаракэ-лингума было трое сыновей, Улукчин-чинэ, Гэнду-чинэ и Суркудуку-чинэ, двое старших и дали начало роду чонос. Младший сын является отцом Амбагай-хана. Сам Чаракэ-лингум имел следующее происхождение: Бодончар—Хабичи-баатур—Дутум-Мэнэн --(Хачи-Кулюк)-- Хайду—Чаракэ-лингум^[3].

Рашид-ад-Дин писал, что хотя род чонос произошёл из племени тайджиут, но ветвь свою ведут от сыновей Чаракэ-лингума, который «взял за себя жену своего брата, она родила от него двух сыновей, одного назвали Гэнду-чонэ, а другого — Улукчин. Чонос является множественным числом от чонэ. Значение двух упомянутых племен — „волки“ и соответственно „волк“. Чоносов называли „нукуз“, а ещё „дарлекин“, принадлежащее к собственно монголам». Здесь подчеркивается, что это племя вышло из тех, которые «расплавили железную гору семьюдесятью мехами кузнецов»^[4], и вышли из так называемой местности Эргенекун (что также соответствует некоторым легендам о происхождении рода Ашина).

[АксКерБорж]

.........

кстати ,казахи считают ,что салчаки не имеют ни какого отношения к селджукам.

 

Вы казах что ли? Если нет, то не советую троллить.