Будущее форума "Евразийского сервера"

[Стас]

Я получил Ваше письмо и ответил в "личке", но раз у Вас сложности - дублирую здесь (с обязательством скрыть через определенное время):

"Изеннер" - это хакасское приветствие в форме на "Вы". В ряде языков есть форма эсэн/эзэн. Пожелание здоровья.

Сообщения Зиядоглу я, вероятно, случайно, скрыл, но после его обращения - показал.

Включая цитату из Вашего сообщения. Сможете ее забрать в таком виде?

Повторю, что всем модераторам видны сообщения. Я их не стираю, а скрываю на усмотрение других модераторов и админа.

Мое действие было направлено на то, чтобы обсуждение соответствовало теме.

Вы можете открыть новую тему для обсуждения сами и пригласить к ее обсуждению других участников.

П.С.

povodok предупрежден мной за флуд и неуместные выпады в адрес модератора. На усмотрение других модераторов.

[Rust]

Я писал по теме...и обосновывал свою точку зрения...

А стас уже который раз режет мои комментарии...Стас выложите там же нет ни одного оскорбления. Покажите Рустаму Абдуманапову, пусть он решит а не вы.

Только покажите ему именно то что я писал.

enhd комментировал мое сообщение, пусть он подтвердит, я писал по теме.

Noyan - я как админ вижу скрытые постинги. Если Вы не считаете оскорблением называть азербайджанцев потомками армян, писать что они женятся на сестрах и т.д. - это по Вашему не оскорбление? Что тогда оскорбление?

Чтобы не было впечатления, что я как то зажимаю казахстанских юзеров - попрошу модераторов из Казахстана высказать свою точку зрения на постинги юзера Noyan.

[ULTRAASLAN]

Много модераторов но гуд. Чем больше бывает законов, законоведов и надзирателей и тем больше на свете появляются нарушителей и нарушений. Закон очень древний. Но раз пошли на это, то нужно назначить также Глобал Модератора. Зиядоглу кандитатура самая естественная.

[Племя БУГУ]

Ладно….хорошо….

Пусть будет мало модераторов, даже пусть ограничимся 6-8 компетентными историками. Тогда надо саму систему и порядок наказаний как-то либерализовать, дифференцировать, не «банить» и «не рубить сразу же голову с плеча» начинающим юзерам либо тем, кто имеет свою «особую» точку зрения по той или иной проблеме. Для начала надо как-то отписывать предупреждения в теме, и самое главное, дублировать отпиской в личку каждому участнику форума, чьи посты модератор считает нарушением правил форума. Если после нескольких предупреждений юзер не исправит свои ошибки, то можно отправить его в бан, для начала, хотя бы на неделю, как это делается на многих других форумах. При дальнейших нарушениях юзера можно отправить в «отпуск» на месяц-два.

И еще, хотелось бы подчеркнуть, что, например, на узбекистанском форуме, виден рейтинг каждого участника форума. В зависимости от того, сколько раз похвалили или не одобрили его пост, видно количество баллов в цифровом выражении. Можно перенять положительный опыт.

Я считаю, что случайных людей на этом форуме нет. Кто интересуется зверушками, цветами, оргтехникой, шоп-турами, то им место на других веб-ресурсах. А тут на форуме регистрируются настоящие почитатели истории, которая интересует широкие слои общества, будь-то он профессиональный историк, либо простой рабочий завода, либо скотовод. Ограничение в регистрации на форуме, на мой взгляд, недопустимо и является ущемлением прав человека. Этот форум свободный и любой пользователь вправе иметь на него доступ. Для этого не надо высылать админу и модерам копии дипломов об окончании Истфака и трудовой книжки, подтверждающей твою работу преподавателем истории в школе или в ВУЗе.

Относительно работы форума, мне понравилась идея Зиядоглу, который предлагает не «вышвыривать» сразу из форума его участников, а научить его понимать Историю, провести с ним некий «ликбез». Если взять по большому счету, то мы все здесь ученики, а админ и модеры наши Учителя (сэнсеи) ибо они лучше и больше нас знают Историю. Но воспитывать и учить юзера можно до определенного уровня и степени терпения модератора. Если же со стороны участника форума будет грубейшее нарушение, то в отношение него незамедлительно должны последовать санкции.

Особо радует активность казахстанских участников форума, даже пусть и расходятся взгляды по отдельным аспектам Истории. Но всё-же – это альтернативное мнение, это своя особая точка зрения. И этим форум становится более популярным и действенным. Некоторые прошлогодичные темы, например, про Ормон-хана, сразу же оживились с приходом казахстанского участника, вступившегося в защиту хана Кенесары. Только вот все свои комменты надо подкреплять ссылками на компетентные первоисточники, а не на фольк-хисторические сведения.

И самое главное….Давайте не будем превращать наш форум в арену для разборок, в поле брани, в межнациональную рознь. Если тот или иной пост явно содержит призывы к разжиганию межнациональной розни, то, безусловно, подобный пост должен быть удален модераторами. Не надо нам тут, чтобы во всем цивилизованном мире люди тыкали пальцем на этот форум, указывая, что в нем содержатся только одни антинародные призывы. Это История и её надо научиться понимать и трезво оценивать события, имевшие место в далёком прошлом.

И я не советовал бы тут отдельным товари(с)чам выступать с нападками на главного админа Рустама Абдуманапова в том, что «он, как «хозяин» этого популярного ранее раскручивавшегося под доменом «Кыргыз.ру» и ныне действующего как «Еврасика.ру» веб-ресурса, может диктовать свои условия и удалять ненужные комменты». Не будем испытывать терпение админа и компетентной команды его модераторов.

[Гость Зиядоглу]

Я скрыл несколько сообщений, потому что считаю их не относящимися к теме топика про бущущее.

Если при этом случайно скрыл сообщение Зиядоглу, то прошу прощения у него, но, думаю, что этого не делал.

Стас, сообщение скрыл я сам.

[Аrсен]

Может действительно создать специальный раздел для поклонников нетрадиционных теорий, только с условием чтобы в другие темы все эти теории про казаха Чингис-хана не попадали. И модеров соответственно Акскл и Аrсена. Кто за?

Я Шынгысхана казахом в современном понятии не считал Но тюрком да

[АксКерБорж]

Ладно….хорошо….

Пусть будет мало модераторов, даже пусть ограничимся 6-8 компетентными историками. Тогда надо саму систему и порядок наказаний как-то либерализовать, дифференцировать, не «банить» и «не рубить сразу же голову с плеча» начинающим юзерам либо тем, кто имеет свою «особую» точку зрения по той или иной проблеме. Для начала надо как-то отписывать предупреждения в теме, и самое главное, дублировать отпиской в личку каждому участнику форума, чьи посты модератор считает нарушением правил форума. Если после нескольких предупреждений юзер не исправит свои ошибки, то можно отправить его в бан, для начала, хотя бы на неделю, как это делается на многих других форумах. При дальнейших нарушениях юзера можно отправить в «отпуск» на месяц-два.

И еще, хотелось бы подчеркнуть, что, например, на узбекистанском форуме, виден рейтинг каждого участника форума. В зависимости от того, сколько раз похвалили или не одобрили его пост, видно количество баллов в цифровом выражении. Можно перенять положительный опыт.

Я считаю, что случайных людей на этом форуме нет. Кто интересуется зверушками, цветами, оргтехникой, шоп-турами, то им место на других веб-ресурсах. А тут на форуме регистрируются настоящие почитатели истории, которая интересует широкие слои общества, будь-то он профессиональный историк, либо простой рабочий завода, либо скотовод. Ограничение в регистрации на форуме, на мой взгляд, недопустимо и является ущемлением прав человека. Этот форум свободный и любой пользователь вправе иметь на него доступ. Для этого не надо высылать админу и модерам копии дипломов об окончании Истфака и трудовой книжки, подтверждающей твою работу преподавателем истории в школе или в ВУЗе.

Относительно работы форума, мне понравилась идея Зиядоглу, который предлагает не «вышвыривать» сразу из форума его участников, а научить его понимать Историю, провести с ним некий «ликбез». Если взять по большому счету, то мы все здесь ученики, а админ и модеры наши Учителя (сэнсеи) ибо они лучше и больше нас знают Историю. Но воспитывать и учить юзера можно до определенного уровня и степени терпения модератора. Если же со стороны участника форума будет грубейшее нарушение, то в отношение него незамедлительно должны последовать санкции.

Особо радует активность казахстанских участников форума, даже пусть и расходятся взгляды по отдельным аспектам Истории. Но всё-же – это альтернативное мнение, это своя особая точка зрения. И этим форум становится более популярным и действенным. Некоторые прошлогодичные темы, например, про Ормон-хана, сразу же оживились с приходом казахстанского участника, вступившегося в защиту хана Кенесары. Только вот все свои комменты надо подкреплять ссылками на компетентные первоисточники, а не на фольк-хисторические сведения.

И самое главное….Давайте не будем превращать наш форум в арену для разборок, в поле брани, в межнациональную рознь. Если тот или иной пост явно содержит призывы к разжиганию межнациональной розни, то, безусловно, подобный пост должен быть удален модераторами. Не надо нам тут, чтобы во всем цивилизованном мире люди тыкали пальцем на этот форум, указывая, что в нем содержатся только одни антинародные призывы. Это История и её надо научиться понимать и трезво оценивать события, имевшие место в далёком прошлом.

И я не советовал бы тут отдельным товари(с)чам выступать с нападками на главного админа Рустама Абдуманапова в том, что «он, как «хозяин» этого популярного ранее раскручивавшегося под доменом «Кыргыз.ру» и ныне действующего как «Еврасика.ру» веб-ресурса, может диктовать свои условия и удалять ненужные комменты». Не будем испытывать терпение админа и компетентной команды его модераторов.

Одно из самых верных и справедливых мнений о будущем Форума.

[asan-kaygy]

Также хочу поздравить форумчан с появлением новых модераторов.

Список модераторов:

Хак-Назар б. Касым, Стас, Зиядоглу, Антиромантик, tmadi, reicheOnkel, Boro, asan-kaygy

Модераторы имеют право повышать или понижать уровень предупреждений, т.е. репутацию пользователей со всеми вытекающими, модерировать любые форумы, прикреплять файлы, книги. Об остальных возможностях модераторов будет сообщено позднее.

Спасибо за доверие.

Только вернулся к интернету.

[Хак-Назар б. Касым]

Нашел странный сайт http://folks-history.ru/

Если заглянете на главную, то увидите, что куча ссылок ведет на наш форум.

[asan-kaygy]

Предлагаю объединить темы про скифов (баталии вокруг языка в одну тему), которая будет находиться в древних народах

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2884-%d0%b3%d0%b4%d0%b5-%d0%bd%d0%b0%d1%85-%d1%81%d1%8f-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%b8%d0%bd%d0%b0-%d0%bf%d0%b5%d1%80%d1%81%d0%be%d0%b2-%d0%bf%d1%83%d1%88%d1%82%d1%83%d0%bd%d0%be%d0%b2-%d0%be%d1%81%d0%b5%d1%82%d0%b8%d0%bd-%d0%b8-%d1%82%d0%b0/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2416-%d1%81%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%b8%d1%80%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b7%d0%bc%d0%b0/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2441-%d1%81%d0%bb%d0%be%d0%b6%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8-%d1%82%d1%8e%d1%80%d0%ba%d0%b8%d0%b7%d0%bc%d0%b0/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2370-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b1%d0%bb%d0%b5%d0%bc%d0%b0-%d1%85%d0%b0%d0%be%d0%bc%d0%b0-%d1%85%d0%b0%d0%be%d0%bc%d0%b0%d0%b2%d0%b0%d1%80%d0%b3%d0%b0/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2-%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%84%d1%8b/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2707-%d0%b0-%d0%b1%d1%8b%d0%bb-%d0%bb%d0%b8-%d0%bc%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d1%87%d0%b8%d0%ba-%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%84/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2784-%d0%bc%d0%b8%d0%bb%d0%b0%d1%8f-%d0%b1%d0%b5%d1%81%d0%b5%d0%b4%d0%b0-%d0%b2%d0%be%d0%ba%d1%80%d1%83%d0%b3-%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%84%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%ba%d0%be%d1%81%d1%82%d1%80%d0%b0/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2889-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b5%d0%bc%d0%b8%d0%ba%d0%b0-%d0%bf%d0%be%d1%81%d0%b2%d1%8f%d1%88%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b0%d1%80%d0%b8%d0%bc%d0%b0%d1%81%d0%bf%d0%b0%d0%bc/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2894-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b5%d0%bc%d0%b8%d0%ba%d0%b0-%d0%b2%d0%be%d0%ba%d1%80%d1%83%d0%b3-%d0%b0%d1%80%d0%b4%d0%b0%d0%b2%d0%b4%d0%b0/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2902-%d0%bf%d0%b0%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b0%d1%82%d1%8b/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2573-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b5%d0%bc%d0%b8%d0%ba%d0%b0-%d0%b2%d0%be%d0%ba%d1%80%d1%83%d0%b3-%d1%82%d0%b5%d0%b7%d0%b8%d1%81%d0%be%d0%b2-%d0%be-%d1%8f%d0%b7%d1%8b%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%be%d0%b9-%d0%bf%d1%80-%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%84%d0%be%d0%b2/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/1019-%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%84%d1%8b-%d1%81%d0%b0%d0%ba%d0%b8-%d1%81%d0%b0%d1%80%d0%bc%d0%b0%d1%82%d1%8b/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/forum/5-%d0%bc%d0%be%d0%bd%d0%b3%d0%be%d0%bb%d1%8b/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/forum/51-%d0%b6%d0%b8%d0%b7%d0%bd%d1%8c-%d0%b7%d0%bd%d0%b0%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d1%82%d1%8b%d1%85-%d0%bb%d1%8e%d0%b4%d0%b5%d0%b9-%d0%b6%d0%b7%d0%bb/

Обилие одинаковых тем только создает неудобство. Кто что думает?

[asan-kaygy]

Также хотел бы чтобы

1. обхединить данные темы:

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/3498-%d0%bd%d0%b0%d0%b9%d0%bc%d0%b0%d0%bd%d1%8b/

и

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/1322-%d0%bd%d0%b0%d0%b9%d0%bc%d0%b0%d0%bd%d1%8b/

[asan-kaygy]

Также хотелось бы объединить темы про жалаиров и разместить их в народах с неизвестным происхождением:

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/3556-%d1%82%d1%8e%d1%80%d0%ba-%d0%b6%d0%b0%d0%bb%d0%b0%d0%b8%d1%80/

и

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/55-%d0%b6%d0%b0%d0%bb%d0%b0%d0%b8%d1%80%d1%8b-%d0%b4%d0%b6%d0%b0%d0%bb%d0%b0%d0%b8%d1%80%d1%8b-jalair/

[Гость Зиядоглу]

Предлагаю объединить темы про скифов (баталии вокруг языка в одну тему), которая будет находиться в древних народах

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2884-%d0%b3%d0%b4%d0%b5-%d0%bd%d0%b0%d1%85-%d1%81%d1%8f-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%b8%d0%bd%d0%b0-%d0%bf%d0%b5%d1%80%d1%81%d0%be%d0%b2-%d0%bf%d1%83%d1%88%d1%82%d1%83%d0%bd%d0%be%d0%b2-%d0%be%d1%81%d0%b5%d1%82%d0%b8%d0%bd-%d0%b8-%d1%82%d0%b0/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2416-%d1%81%d1%82%d1%80%d0%b0%d0%bd%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%b8%d1%80%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b7%d0%bc%d0%b0/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2441-%d1%81%d0%bb%d0%be%d0%b6%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8-%d1%82%d1%8e%d1%80%d0%ba%d0%b8%d0%b7%d0%bc%d0%b0/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2370-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b1%d0%bb%d0%b5%d0%bc%d0%b0-%d1%85%d0%b0%d0%be%d0%bc%d0%b0-%d1%85%d0%b0%d0%be%d0%bc%d0%b0%d0%b2%d0%b0%d1%80%d0%b3%d0%b0/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2-%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%84%d1%8b/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2707-%d0%b0-%d0%b1%d1%8b%d0%bb-%d0%bb%d0%b8-%d0%bc%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d1%87%d0%b8%d0%ba-%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%84/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2784-%d0%bc%d0%b8%d0%bb%d0%b0%d1%8f-%d0%b1%d0%b5%d1%81%d0%b5%d0%b4%d0%b0-%d0%b2%d0%be%d0%ba%d1%80%d1%83%d0%b3-%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%84%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%ba%d0%be%d1%81%d1%82%d1%80%d0%b0/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2889-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b5%d0%bc%d0%b8%d0%ba%d0%b0-%d0%bf%d0%be%d1%81%d0%b2%d1%8f%d1%88%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b0%d1%80%d0%b8%d0%bc%d0%b0%d1%81%d0%bf%d0%b0%d0%bc/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2894-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b5%d0%bc%d0%b8%d0%ba%d0%b0-%d0%b2%d0%be%d0%ba%d1%80%d1%83%d0%b3-%d0%b0%d1%80%d0%b4%d0%b0%d0%b2%d0%b4%d0%b0/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2902-%d0%bf%d0%b0%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%b0%d1%82%d1%8b/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/2573-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b5%d0%bc%d0%b8%d0%ba%d0%b0-%d0%b2%d0%be%d0%ba%d1%80%d1%83%d0%b3-%d1%82%d0%b5%d0%b7%d0%b8%d1%81%d0%be%d0%b2-%d0%be-%d1%8f%d0%b7%d1%8b%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%be%d0%b9-%d0%bf%d1%80-%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%84%d0%be%d0%b2/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/topic/1019-%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%84%d1%8b-%d1%81%d0%b0%d0%ba%d0%b8-%d1%81%d0%b0%d1%80%d0%bc%d0%b0%d1%82%d1%8b/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/forum/5-%d0%bc%d0%be%d0%bd%d0%b3%d0%be%d0%bb%d1%8b/

http://forum.eurasica.ru/index.php?/forum/51-%d0%b6%d0%b8%d0%b7%d0%bd%d1%8c-%d0%b7%d0%bd%d0%b0%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d1%82%d1%8b%d1%85-%d0%bb%d1%8e%d0%b4%d0%b5%d0%b9-%d0%b6%d0%b7%d0%bb/

Обилие одинаковых тем только создает неудобство. Кто что думает?

Я бы их не трогал. Эти темы я разделил, да еще с трудом из общих баталий. Каждая тема посвящена к отдельной тематике, хоть и в целом все касается скифов. Вообще скифы такая обширная тема, что стоило бы открыть отдельный раздел.

[Гость Зиядоглу]

А темы про жалайыров и найман можно обьединить. Только иной раз тема называется "найманы", а спор идет вокруг Чингисхана

[Хак-Назар б. Касым]

Тут все идет вокруг Чингисхана, правда Акскл немного сбавил напор.

[Стас]

Может и к лучшему, что форум упал. Вчера стало испытанием для нового похода к модерированию.

[ULTRAASLAN]

Форуму нужен Глобал Модератор. Иначе от произвола некоторых новоявленных модераторов пострадают многие, что приведет к более ускоренному падению форума. Зиядоглу со своим опытом администрации и модераторствао на форумах справится с этой объязанностью.

[Rust]

Ваше предложение мы обсудим с модераторами.

[ULTRAASLAN]

Спасибо.

[БiрАтан]

Тут все идет вокруг Чингисхана, правда Акскл немного сбавил напор.

всем салем!

я думаю так - ежели "звучит" имя "Чингисхан" - гоните всё это в одну тему... какую? сами определяйте, вас тут "нащалника" многа

[JALAIR]

Вы, пожалуйста, участвуйте активно. По малейшему поводу - сообщайте модерам, например, мне - зарежу сразу - пусть потом хамло жалуется - замучается по судам пыль глотать.

Вот просто говорю - сначала зарублю - потом пусть авторитеты вытаскивают.

Настоящий модератор - истинный избранник Неба! Джигит! Выдвигаю его на роль нового Админа. Жарайсын, Саке!

[Хак-Назар б. Касым]

Форуму нужен Глобал Модератор. Иначе от произвола некоторых новоявленных модераторов пострадают многие, что приведет к более ускоренному падению форума. Зиядоглу со своим опытом администрации и модераторствао на форумах справится с этой объязанностью.

На всякий случай сообщу, что глобал-модератора не будет. Эта функция целиком принадлежит админу.

[Rust]

Сообщение пользователя Jalair скрыто. Будете продолжать в таком же духе - последует наказание.

[banzai]

Может действительно создать специальный раздел для поклонников нетрадиционных теорий, только с условием чтобы в другие темы все эти теории про казаха Чингис-хана не попадали. И модеров соответственно Акскл и Аrсена. Кто за?

...в Сокровенном сказании имя племени Конрат искажено до практически не узнаваемого "Унгират", т. е.

оно имеет перевод Харвана Дара на монгольский лад с Китайского языка. В том, что племя Конрат и Унгират это разнае названия одного и того же племени ни кто не сомневается. Просто по монгольски звучит Унгират , а по казахски Конрат.

Возможно по китайски оно звучит ближе к Унгират.

Наиболее злободневным является вопрос о языке на котором говорили Конраты в эпоху Чингизхана. Я полагаю, что все хорошо знают о том, что Конраты в тот период, как и другие тюркоязычные племена носили общее имя Мынкол, (Могол), (Монгол).

По казахским преданиям, Конрат и Ойрат (монголоязычный) единокровные братья. Ойрат (брат Конрата) оставался, после разделения империи Чингизханом на Улусы, на территории современной Монголии, в составе тех тридцати тысяч кибиток которых Чингизхан передал Угедею. Эти племена казахи именовали Калмаки, что переводится как Оставшиеся. После развала империи Чингизхана в 15 веке (Падения Золотой Орды) воинственные Манжуры подчинили восточную часть имперрии Чингизхана и ассимилировали все тюркские племена (Конраты, Ойраты, Джелаиры), т.е. они сохранили названия, но язык (тюркский) потеряли. То есть их древнее объеденяющее имя Могол сохранилось, но язык поменялся. Это объяснение я прочел у Сулейманова "Эра Чингизхана в истории казахского народа". Все это полность распутывает клубок той путаницы, которую наплели историки. Историки ищут источник (древний источник) в котором бы все то, что я написал было бы зафиксировано, но воз и по ныне там.

Вот почему когда 17 веке Ойраты напали на Казахов, казахские Конраты не участвовали в войне против них, так как считали их своими братьями...

Уважаемый Rust, Вы еще не оставили мысль про "песочницу"? Может пусть там "полностью распутывается клубок той путаницы, которую наплели историки"?

[ULTRAASLAN]

Уважаемая администрация и модераторы! Предлагаю рассмотреть вопрос об открытии раздела про наскальные рисунки, каменные изваяния, и вообще о каменных памятниках и сооружениях древней истории, где также будет имеется своя отдельная галерея.