Turkmen Aday Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 9 минут назад Zake написал: Ваши слова: "...В Адайском народе есть эпос, в нем говорится что Адайский народ семь раз уходил из предгорий Каратау кочевать по миру." Адайцев вы считаете за отдельный народ? Почему именно народ, а не племя напр? теперь перейдем к причине, я до этого поста писал про Индейских Адайцев, у них сохранилось не мало эпосов об Адайцах. они себя считают не родом, а нацией. хотя их численность не большая. почему мы должны считать себя племенем??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 2 минуты назад Turkmen Aday написал: теперь перейдем к причине, я до этого поста писал про Индейских Адайцев, у них сохранилось не мало эпосов об Адайцах. они себя считают не родом, а нацией. хотя их численность не большая. почему мы должны считать себя племенем??? Т.е. адайцы по вашему это отдельный народ, правильно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 7 минут назад Turkmen Aday написал: племя какого народа например и кто перво-предок этого народа тоже например ? Народ это казахи напр Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 2 часа назад Peacemaker написал: Адай Уран (родовой клич) «Бекет» Адай, Адайцы, Адаевцы (каз. Адай, Адайлар), англ. Aday) — один из родов Младшего жуза казахов, входит в состав объединения Байулы (қаз. Байұлы). Проживают в основном в Мангыстауской и Атырауской областях Казахстана. Численность адайцев около 1 млн. человек. В Мангыстау находятся 362 святых захоронений предков адайского народа (қаз. «әулие»). Самым известным из них считается Некрополь Бекет-Ата на горе Огланды (в Устюрте). ТАМГА (РОДОВОЙ ЗНАК) рода Адай Род Адай считается одним из самых воинственных. Так в роду было множество известных батыров и военочальников. Например, Шогы батыр был одним из ближайших соратников Абулхаир хана. Участвовал в войне против джунгар, в освобождении от врага и обороне Туркестана, Ордабасы и Саурана. При обороне города Сауран Шогы Муналулы (қаз. Шоғы Мұңалұлы) был тяжело ранен и через несколько дней скончался, защищая родные земли от врага. После смерти, по велению Абулхаир хана Шогы батыр был похоронен в мавзолее Ходжи Ахмета Яссауи (қаз. Қожа Ахмет Йассауи) — такой чести удостаивались лучшие из лучших представителей казахского народа. Состав рода Келимберды (Акбан, Бузау, Балыкши, Кунанорыс, Тобыш, Мугал)Кудайке (Косай, Тажике) Расположение Современные адайцы компактно проживают в Мангыстауской области, в Атырауской области, Актюбинске, в Балканском велаяте, Дашогузском велаяте Туркмении, Каракалпакстане, Иране, Афганистане, в Карагандинской области и в Южно-Казахстанской области. В Каскелене Алматинской области. Бузау -калмакский род бузава ? Мугал-монголы? Тажике-таджики? не Мугал-Мунал Тажике-таджики?, не Таджики- Тажике имя сына Кудайке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 2 минуты назад Zake написал: Народ это казахи напр по сути какя то часть входит в состав союза племен Казахи, но что вы скажете о других Адайцах, в Якутии, Урянхай, Америка, еще бог знает где, мы только только начали находить своих со-родичей по всему миру. теперь скажите мне будет ли справедливо по отношению к ним если мы назовем всех Адайцев Казахами? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 2 минуты назад Turkmen Aday написал: по сути какя то часть входит в состав союза племен Казахи, но что вы скажете о других Адайцах, в Якутии, Урянхай, Америка, еще бог знает где, мы только только начали находить своих со-родичей по всему миру. теперь скажите мне будет ли справедливо по отношению к ним если мы назовем всех Адайцев Казахами? Я запутался уже. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 10 минут назад Zake написал: Я запутался уже. в общем объясняю на пальцах, например в Казахстане есть такой род как Коныраты. они входят также и в состав Узбекского народа, Каракалпакского, Кыргызского, Ногайского и Башкирского. хотя изначально у них было свое государство, потом они разделившись, вступили в Союз Монгольских племен. и пошло поехало.... так же и наш род был изначально отдельной нацией, потом он начал распадаться по тем или иным причинам, кто то решил вступить в разные союзы. а кто то решил ни в кого не вступать и остаться сам по себе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 7 минут назад Zake написал: Я запутался уже. PS. род Адай в Казахском народе не самый большой по количественному сравнению с другими Адайцами в разных народах или тех кто не вступил в другие союзы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 4 минуты назад Turkmen Aday написал: в общем объясняю на пальцах, например в Казахстане есть такой род как Коныраты. они входят также и в состав Узбекского народа, Каракалпакского, Кыргызского, Ногайского и Башкирского. хотя изначально у них было свое государство, потом они разделившись, вступили в Союз Монгольских племен. и пошло поехало.... так же и наш род был изначально отдельной нацией, потом он начал распадаться по тем или иным причинам, кто то решил вступить в разные союзы. а кто то решил ни в кого не вступать и остаться сам по себе. Индейцев-адаев тоже считается "своими"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 2 минуты назад Zake написал: Индейцев-адаев тоже считается "своими"? да они наши, их эпосы и легенды прямо кричат о том что они наши родичи. которые много тысячелетий назад ушли в поисках приключений через Берингов пролив. из предгорий Каратау (в Мангыстауской области). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 В 22.02.2018 в 19:36 Peacemaker написал: 0.29 Урианхайцы делятся на урианхай,Аданхан/Адай/ урианхай.Жарчиуд урианхай,Зэлмэн урианхай,Тагнын урианхай. Аданхан/Адай/ урианхай,Жарчиуд урианхай,Зэлмэн урианхай относятся к дарлекин монголам. http://duut.kho.gov.mn/news/55 Историческое название Дарлекин Монголов (Дах-лекин Монгол) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 Я понимаю вас, вы тут чуть бы не с пеной у рта доказывали что род Адай принадлежит только Казахскому народу. Но вы не правы, нужно смотреть глубже, география проживания Адайцев одним Казахстаном не заканчивается. И этот род входит не только в Казахский народ. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 Адай это урянхайцы ,не туркмены или не индейцы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 9 минут назад Peacemaker написал: Адай это урянхайцы ,не туркмены или не индейцы. , не обижайтесь конечно, но каждый представитель рода Адай разных национальностей с пеной у рта, спорили со мной о происхождении рода Адай. Я этот этап уже прошел. Объясняю на пальцах, мы Адайцы ни Урянхайцы, ни Индейцы, ни Туркмены, ни Казахи. Мы потомки Дахов, которые в тот или иной исторический периуд, рассыпались и присоединялись к тому или иному союзу племен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 10 минут назад Peacemaker написал: Адай это урянхайцы ,не туркмены или не индейцы. Мы все Адайцы похожи друг на друга, то есть явно что у нас был один предок и мы от крови и плоти его. Но мы не похожи на представителей тех наций в которых сейчас находимся. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 29 minutes ago, Turkmen Aday said: , не обижайтесь конечно, но каждый представитель рода Адай разных национальностей с пеной у рта, спорили со мной о происхождении рода Адай. Я этот этап уже прошел. Объясняю на пальцах, мы Адайцы ни Урянхайцы, ни Индейцы, ни Туркмены, ни Казахи. Мы потомки Дахов, которые в тот или иной исторический периуд, рассыпались и присоединялись к тому или иному союзу племен. Я слышал,что у адайцев гг алчи-татарский М-48 ../китайские ученые М-48 называют маньчжу кластером/ В этом случае ваш предок Дах получается маньчжурам... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bas1 Опубликовано 23 февраля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 Насчет связи адаев с урянхай еще можно пофанатазировать на основе схожести тамги, но индейцы!)) Они пришли в Америку не раньше 13 тыс лет назад! А может и позже. 13 тыс. лет назад перешеек закрылся. В те времена ни тюрков ни монгол ни манжуров не было. Пра-алтайская семья была в небольшом количестве. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 9 минут назад Bas1 написал: Насчет связи адаев с урянхай еще можно пофанатазировать на основе схожести тамги, но индейцы!)) Они пришли в Америку не раньше 13 тыс лет назад! А может и позже. 13 тыс. лет назад перешеек закрылся. В те времена ни тюрков ни монгол ни манжуров не было. Пра-алтайская семья была в небольшом количестве. У адайцев стрела тамга? А у уранхайцев? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bas1 Опубликовано 23 февраля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 16 минут назад Zake написал: У адайцев стрела тамга? А у уранхайцев? Вообще у адаев две тамги было - Стрела (то что всегда фигурирует) и Лук. Сейчас тамга с Луком отошла и везде только стрелу ставят. Своего рода унификация происходит. Больше ни у кого из казахских родов нет тамг с луком и стрелой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bas1 Опубликовано 23 февраля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 У урянхаев вне зависимости от сеоков у всех лук в разных вариациях. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 11 минут назад Bas1 написал: Вообще у адаев две тамги было - Стрела (то что всегда фигурирует) и Лук. Сейчас тамга с Луком отошла и везде только стрелу ставят. Своего рода унификация происходит. Больше ни у кого из казахских родов нет тамг с луком и стрелой. Откуда знаете, что тамга лук ранее была у адаев? Источники есть? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bas1 Опубликовано 23 февраля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Turkmen Aday Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 25 минут назад Zake написал: У адайцев стрела тамга? А у уранхайцев? Я вот не понимаю, откуда у вас такие сведения? Недавний тест на гаплотип Адайцы показал что у пяти представителей Алайского рода гаплотип R1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bas1 Опубликовано 23 февраля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 Только что Turkmen Aday написал: Я вот не понимаю, откуда у вас такие сведения? Недавний тест на гаплотип Адайцы показал что у пяти представителей Алайского рода гаплотип R1 Откуда информация про R1. Ссылку пожалуйста Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 23 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2018 12 минут назад Bas1 написал: У урянхаев вне зависимости от сеоков у всех лук в разных вариациях. Кроме общего этнонима адай и тамги есть еще другие параллели с уранхаям ? Топонимы и т.д? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться