Ранние Монгольские флаги.

[gure]

Легко так легко, давайте. Я подожду.

[АксКерБорж]

Легко так легко, давайте. Я подожду.

Начните с археологических находок казахов и монголов (К.Сарткожаулы, А.Очир, Л.Эрдэнэболд, Ж.Каржабайулы):
http://tengrifund.ru/2012/04/drevnetyurkskij-podzemnyj-mavzolej-rannego-srednevekovya-predvaritelnyj-kratkij-obzor/

Короче, название темы "ХАР СYЛД ("Чёрное знамя" Чингисхана) Хар сvлдний тахилга" можно выразить и другими словами "КАРА СУЛТАН" (Чёрное знамя Чингизхана). 

[Стас]

Как-то кисло совсем.

[АксКерБорж]

Как-то кисло совсем.

Хорошо, для подслащения придется воспользоваться вашей же помощью.

Угдыжеков Стас Анатольевич "О сакральном характере власти средневекового правителя в Хакасии 6-9 веков" (г.Абакан):

"На знаменах тюрков изображались их тотемные предки, для монголов "знамя было связано с душой - "сулдэ" предка, полководца, с небом [Новгородова, 1989, с.226]".

АКБ: естественно, что речь идет о древних тюрках и о поздних монголах Чингизхана.

"В монгольском языке слова "туг" и "сульдэ" выступают как синонимы. По верованиям средневековых монголов, знамя Чингисхана после его смерти восприняло душу повелителя (сю, сюр), став "гением-хранителем ... его рода и подвластного ему монгольского народа [Владимирцов, 1934, с.144]".

"Исследователи отмечают возможную близость корней: сюр-сюл-сюн и семантическую связь слов: сю, сюнезин, сульдэ и др. - с тюркским "сюр", обозначавшим одну из душ человека [Традиционное мировоззрение, 1989, с.113]".

Таким образом, Стас,

ваша версия этимологии монгольского "сульде" - сюр (тюрк: душа).

А моя версия "сульде" - султан (араб/тюрк? бунчук из конских хвостов).

[Hooker]

На монгольском :

Туг үс-Пучок волос.

Сүр сүлд- Дух человека.

[Стас]

Теперь не только кисло, но и перепутано.

[Мэргэн]

Ехал в Дорнод, что на восточной части Монголии. Между сомонами Булган и Хөлөн буйр есть почитаемая горка. На ней размешены черные боёвые знамени современниками. Черное знамя-Хар сүлд.

[АксКерБорж]

Таким образом, Стас, ваша версия этимологии монгольского "сульде" - сюр (тюрк: душа).

А моя версия "сульде" - султан (араб/тюрк? бунчук из конских хвостов).

 

 

На казахском языке:

"sälde" - чалма, вероятно с навершием из перьев или конских волос, то есть с "султанчиком":

https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/%D1%81%D3%99%D0%BB%D0%B4%D0%B5/

 

На халх-монгольском языке:

"sülde" - знамя из конского хвоста.

 

"sultan" (салтан, солтан, золтан) - хохолок, украшение из пучка перьев или конских волос на головных уборах (чалме) знати, отчего, вероятно, носители которых получили одноименный титул, и в качестве украшения на головах лошади (слонов). 

 

Тема названа очень точно "Хар сульд" - "Чёрное знамя" (монг.), или "Чёрный бунчук", или "Чёрный султан[чик]".