Племя дулат

[думан]

7 минут назад, Almaty сказал:

Выходит Шапрашты жил позже Толе би? ))))

да старшики вместе с гуннами пришли ИМХО

[кылышбай]

43 минуты назад, Almaty сказал:

Выходит Шапрашты жил позже Толе би? ))))

при условии что родословная реальная то выходит около 300 лет. возможно был современником Толе-би. в принципе раньше Таукехана шапырашты не упоминаются. это кстати как раз не противоречит версии о том что первоначально были уйсыны, которые позже разделились на дулатов, албанов, шапырашты и др.

[думан]

8 минут назад, кылышбай сказал:

при условии что родословная реальная то выходит около 300 лет. возможно был современником Толе-би. в принципе раньше Таукехана шапырашты не упоминаются. это кстати как раз не противоречит версии о том что первоначально были уйсыны, которые позже разделились на дулатов, албанов, шапырашты и др.

вот Толе би , упоминался разве как уйсын?

[mechenosec]

Только что, думан сказал:

да старшики вместе с гуннами пришли ИМХО

Т.е за 1000лет до ЧХ?тогда история нирунов похожая на миф,точно миф?вам тогда много от чего придется отказаться 

[Zake]

21 минуту назад, кылышбай сказал:

при условии что родословная реальная то выходит около 300 лет. возможно был современником Толе-би. в принципе раньше Таукехана шапырашты не упоминаются. это кстати как раз не противоречит версии о том что первоначально были уйсыны, которые позже разделились на дулатов, албанов, шапырашты и др.

Почему у уйгуров не сохранился этноним дулат?

[думан]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Т.е за 1000лет до ЧХ?тогда история нирунов похожая на миф,точно миф?вам тогда много от чего придется отказаться 

эти племена нируны дарлекины , еще были задолго до Алан гоа.получается они были бесродными что ли ? до Алан гоа

[Almaty]

23 минуты назад, кылышбай сказал:

при условии что родословная реальная то выходит около 300 лет. возможно был современником Толе-би. в принципе раньше Таукехана шапырашты не упоминаются. это кстати как раз не противоречит версии о том что первоначально были уйсыны, которые позже разделились на дулатов, албанов, шапырашты и др.

Родословная Джамбула, хорошо показывает что шежире недостоверный источник.

[думан]

5 минут назад, Zake сказал:

Почему у уйгуров не сохранился этноним дулат?

может их,  у них и нет , доланы и другие сохранили этнонимы

[Zake]

1 час назад, кылышбай сказал:

при условии что родословная реальная то выходит около 300 лет. возможно был современником Толе-би. в принципе раньше Таукехана шапырашты не упоминаются. это кстати как раз не противоречит версии о том что первоначально были уйсыны, которые позже разделились на дулатов, албанов, шапырашты и др.

Вы вообще в норме? Толе би это 18 век если что??? Что основатель Шапрашты тоже 18 век по вашему? Что даже  шапраштинец Карасай батыр был задолго до Толе би и Тауке хана это ничего да? Вы реально шокируете меня своими сенсациями...

[думан]

моя бабушка из жаныс.есть такие жанысы которые не входят их подроды.идут просто жаныс.как так?

[mechenosec]

Только что, думан сказал:

моя бабушка из жаныс.есть такие жанысы которые не входят их подроды.идут просто жаныс.как так?

А вы кто?

[думан]

11 минут назад, mechenosec сказал:

А вы кто?

казах

[Махамбет]

Только что, думан сказал:

вот Толе би , упоминался разве как уйсын?

Уйсин Толе бидин

Туйесин баккан кул един-Бухар жырау об Аблай хане

[думан]

1 минуту назад, Махамбет сказал:

Уйсин Толе бидин

Туйесин баккан кул един-Бухар жырау об Аблай хане

незнаю я больше слышал как жаныс или дулат, но то что от уйсынов не слышал

[Zake]

3 минуты назад, думан сказал:

незнаю я больше слышал как жаныс или дулат, но то что от уйсынов не слышал

Это уже 18 век и дулаты были в составе уйсынов

[думан]

Только что, Zake сказал:

Это уже 18 век и дулаты были в составе уйсынов

я вот как то у отца спросил ваши тагалар уйсыны? он ответил нет , я ему в ответ так пишут говорят на форумах.Он их обматерил какои д......еб такое пишет, ответил мне

[mechenosec]

Только что, Zake сказал:

Почему у уйгуров не сохранился этноним дулат?

Просто растворились среди уйгуров,жалко не могу ущипнуть своего европеоидного друга Уйгура что в нем тоже есть монгольская кровь,он в отпуске! Думаю не все тезки,есть прямые потомки тех нирунов и дарлекинов,наверняка есть и те кто принял этноним из за его престижности в то время.у них сохранился Долан,то же самое,в ед.числе.нет таких споров насчет никаких других этнонимов кроме этого:Дуглат-Дулат,почему?думаю одна из главных причин потому что сами казахи считают их уйшинами-дарлекинами,и с этим тяжело спорить.а вот их днк почему то сходится с другими нирунскими племенами,почему?я предлагал вариант что от имени предка Дулата,тогда все логично,опять же кроме днк,чему верить?

[mechenosec]

Только что, думан сказал:

казах

Это не ответ 

[думан]

9 минут назад, mechenosec сказал:

Просто растворились среди уйгуров,жалко не могу ущипнуть своего европеоидного друга Уйгура что в нем тоже есть монгольская кровь,он в отпуске! Думаю не все тезки,есть прямые потомки тех нирунов и дарлекинов,наверняка есть и те кто принял этноним из за его престижности в то время.у них сохранился Долан,то же самое,в ед.числе.нет таких споров насчет никаких других этнонимов кроме этого:Дуглат-Дулат,почему?думаю одна из главных причин потому что сами казахи считают их уйшинами-дарлекинами,и с этим тяжело спорить.а вот их днк почему то сходится с другими нирунскими племенами,почему?я предлагал вариант что от имени предка Дулата,тогда все логично,опять же кроме днк,чему верить?

незнаю . полгода назад заглянул на елим.кз, там прочел переписку меж алп-басми и а-каигы спор о дулатах.тут вмешался один из них заявил: что в нашеи родословнои 44 колен , а - каигы ушел почему то от дискуссии.сразу

Изменено 2 апреля, 2017 пользователем думан

[mechenosec]

Только что, Zake сказал:

Так растворились  якобы в уйгурах что даже этноним дулат=дуглат не сохранился? 

 

Дулаты входят в уйсынов как составная часть, уйсыны это сборная, т.е. союз. Уйсыны выходцы с Улуг Улуса вместе казахскими джучидами, а дулаты с Могулистана. Обьединились по полит причинам, в том числе вполне возможно были в курсе об общих дальних предках  как уйсынов так и дулатов. 

Т.е не от имени?тогда какого хрена прошу прощения,у них один и тот же этноним?вы не понимаете,дуглат-дулат,это же одно и тоже практически.а так у нас калмыков все племена сборные,врядли у вас по другому,образ жизни то похожий! что то в этом, такое...думаю вы правы

[думан]

23 минуты назад, Zake сказал:

Еще раз отмечу что шапраштинец Карасай тусовался еще с дедушкой Тауке хана Есим-ханом, а Вы тут версии поверхностные и провокационные  строите касательно возможного 300-летия шапраштинцев или тем более  то что основатель шапраштинцев был вообще современником Толе би.

Прежде чем выдвигать свои теории здесь и адвокатствовать уйгурам, лучше бы изучили хотя бы основные вехи истории своего народа, тем более если вы действительно казах, как сами пишите тут.

скореи всего узбек из сыргели

[Zake]

6 минут назад, думан сказал:

скореи всего узбек из сыргели

Не похоже чтобы казах так писал, причем он намеренно искажает информацию, причем видно по постам , что человек грамотный и  подкованный. 

[думан]

Только что, Zake сказал:

Не похоже чтобы казах так писал, причем он намеренно искажает информацию, потому что видно по постам , что человек грамотный и  подкованный. 

казах он нетипичный.

[mechenosec]

Только что, думан сказал:

скореи всего узбек из сыргели

Национализм зачем включаете?ув.Кылышбай, адекват, в отличии от многих других, хотя гдето он слишком доверяется днк.

[Zake]

Только что, mechenosec сказал:

Национализм зачем включаете?ув.Кылышбай, адекват, в отличии от многих других, хотя гдето он слишком доверяется днк.

Для монголов и уйгуров конечно адекват, даже не сомневаюсь.