Обращение к администратору

[Гость Зиядоглу]

Зиядоглу, а вы знакомы с трудами ученных, которые разрабатывали философию науки или с трудами Бубера.

Так вот по их воззрениям: Невозможно любить и изучать объект одновременно.

"главное сущностное слово звучит как “Я–Ты”. В этом взаимоотношении исчезают все частности, и человек относится к человеку, взаимоотносится как к живой и непосредственно данной реальности. Я есть Ты, а Ты есть Я. Это отношение и есть любовь. Как только Я начинаю рассматривать другого человека в совокупности составных частей, как только Я начинаю разлагать объект на сумму его характеристик и свойств, главное слово Я–Ты, основное сущностное отношение, любовь исчезает. Ты превращается в Оно, Он или Она. В отношениях Я–Оно, Я–Он, Я–Она нет любви. Но только на этих отношениях и строится вся наука. Принципиально невозможно любить человека и одновременно изучать его. Поэтому любовь, равно как и вера, может быть в онтологическом плане и выше науки, может быть даже более необходима для человека, чем наука, но никогда и ни при каких условиях несоединима с ней."

Вы слишком любите тюрков, чтобы их изучать.

Демон, судья по всему, что пишете нa форуме и по вашей же логике "Ты-Я-Он-Она" вы тюркофоб. Так ли это?

Также по вашей логике "я люблю тюрков" я должен и любить вас.

Также следуя вашей логике гипотезы Абаева, Миллера итд.. просто ерунда. Абаев любил осетин и остальных иранцев, а у Милллера была слабость ко всем иранцам (он даже писал насчет талышей такие любовные слова, что редко кто о них так писал)

Давайте скажу вам, что я люблю: я люблю женщин, люблю хорошие машины, люблю детей, люблю историю, люблю долму (еда такая), люблю кутабы (тоже еда), люблю хорошее виски (шотландцы приветсвуют вас), люблю айран, люблю хорошее оружие (я фэн всяких оружейных дел и дома имею хорошие экземпляры), люблю читать, люблю кататься на лыжах (древнетюрксий обычай ) итд...

[Гость demon]

Я не тюркофоб, если честно мне без разницы кто мой предок(бандит или великий человек), а в постах тюркофилов можно увидеть такие моменты, что тюрки были самым мобильным народом (забывая, что тюрки еще в 745 были уничтожены, а употребление слова тюрки - это лингвистическое понятие, т.е. получается, что все кто говорил по тюркски был мобильным, а кто нет тот не был.) или что скифы были самим воинственным народом. Подобные утверждения о исключиьельности тюрок - это чушь. Все народы с моей точки зрения подчиняются единным законам развития.

Абаева жизнь не знаю

А вот например Аджи и даже Гумилев(в той части где дело касалось тюрок и хунну) очень любили объекты изучения и поэтому их не признают в исторической науке. У Гумилева есть еще теория пассионарности, где он уже нейтрально относиться к объектам изучения. По существу Гумилев написал тайную историю России, а кочевники для него стали американскими индейцами, которых он любил в детстве. Писал он интересно, но у него много мест, где его можно опровергнуть.

[кузнец]

Уральский Казак, вы забанены со сороком на две недели за стеб, за оскорбление оппонента. Я уже несколько дней хожу за вами и прошу быть корректными, но в ответ на мои просьбы вы переходите на откровенные оскорбления

а не устраивайте облавную охоту на юзеров. Слишком уж ценны для нас наши юзеры, чтобы их дать вам на обьедение, если их мнения вас не устраивают

Очень жаль. С уходом Уральского казака, уровень форума шагнул на очередную ступеньку вниз. Я, конечно, с большим подозрением отношусь к казакам. Все, кого видел до сих пор ( а видел много), это ряженые мошенники, ультраправого, националистического толка. Но человек под ником "Уральский казак" был действительно ученый и как я понял порядочный человек. И конечно же никакой Дима Верхоглядов до такого уровня не дорастет. Думаю, мне тоже уже не место на форуме. Если кого обидел когда, извините...

[Rust]

Уважаемый кузнец, уровень форума меняется всегда, и за последние годы он не раз переживал подобные пертурбации. И я не думаю, что двухнедельное наказание Уральского казака является причиной для ухода из форума. Просто по всей видимости это действительно только повод.

Зиядоглу старается быть объективным, наказание получают люди, которые переходят на личности. Отныне так будет со всеми.

[Дмитрий Верхотуров]

Рустам, а можно ли на форуме создать раздел "Археология"?

[Дмитрий Верхотуров]

Очень жаль. С уходом Уральского казака, уровень форума шагнул на очередную ступеньку вниз. Я, конечно, с большим подозрением отношусь к казакам. Все, кого видел до сих пор ( а видел много), это ряженые мошенники, ультраправого, националистического толка. Но человек под ником "Уральский казак" был действительно ученый и как я понял порядочный человек. И конечно же никакой Дима Верхоглядов до такого уровня не дорастет. Думаю, мне тоже уже не место на форуме. Если кого обидел когда, извините...

Я ничего не знаю, насчет личной порядочности Уральского казака, но вот нетерпимость к взглядам оппонентов у него видна совершенно четко.

Кроме того, после того, как он получил наказание, он пришел в мой ГреатестЖурнал, со словами, что теперь его друзья будут внимательно изучать мое творчество.

[Гость Зиядоглу]

Очень жаль. С уходом Уральского казака, уровень форума шагнул на очередную ступеньку вниз. Я, конечно, с большим подозрением отношусь к казакам. Все, кого видел до сих пор ( а видел много), это ряженые мошенники, ультраправого, националистического толка. Но человек под ником "Уральский казак" был действительно ученый и как я понял порядочный человек. И конечно же никакой Дима Верхоглядов до такого уровня не дорастет. Думаю, мне тоже уже не место на форуме. Если кого обидел когда, извините...

Уважаемый Кузнец, мне очень жаль, что уходите вы и очень жаль, что уходит Уральский Казак. Но я вижу необходимость дать вам обьяснение о моих действиях.

Уральского Казака я забанил за этот постинг: http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=40397

Это было откровенное оскорбление. Я не знаю причины этого или побуждения, которые толкнули Уральского Казака на такое оскорбления. Но они явно не обоснованы на постингах, которые Дмитрий Верхотуров писал здесь. Я не знаю чем занят Дмитрий Верхотуров вне нашего форуме, как и не знаю чем занят Уральский Казак. И это меня мало интересует, пока они здесь соблюдают правила нашего форума. А оскорбления в адрес другого юзера, при всем моем уважении ко всем, мы здесь терпеть не собираемся.

Уральский Казак дал еще кое-какие цитаты из явно право-радикального сайта, где висит статья Верхотурова. Но наряду с его статей висят статьи также Эмилья Золя, Гейдара Джемаля итд..( http://www.mesogaia-sarmatia.narod.ru/articles.htm)

Не знаю насколько сам Дмитрий Верхотуров приверженец идей Алана Бенуа и других правых радикалов, но считать Э.Золя и Г.Джемаля (при моем скепсисе к персоне этого человека) также праворадикалами у нас нет оснований.

К тому же я просил юзеров не вмешивать сюда политику. Но политика неотьемлимая часть нашей жизни и воспользуясь случаем хотел бы спросить г-на Верхотурова, что он думает о таком право-радикальном сайте.

[Boro]

Весьма жаль, что забанен Уральский казак! Сомневаюсь, что после истечения срока "дисквалификации" он вернется на форум...

Насчет форума:

Я зарегистрировался на форуме недавно (май 2006 г.), и если сравнить форум за этот короткий промежуток времени, то он изменился далеко не в лучшую сторону..

Пропаганда превосходства тюрок во всем получает поддержку администрации... постепенный скат в фолк-историю со всеми вытекающими... нетерпимость к инакомыслящим... необъективность и предвзятость модераторства (инквизиционная формула процесса)...

Часто складывается впечатление, что данный форум посвящен только тюркам, забывается, что форум заявлен как центр изучения истории и культуры Центральной Азии со всеми народами, ее населяющими, а не только тюркских...

Буквально, на глазах, ЦАИС превращается в некий филиал turan.info (в более цивилизованной форме)... что совсем на радует...

Из всего вышесказанного следует, что я решил свое участие в форуме временно приостановить, продолжить участие в форуме в существующих условиях не вижу смысла... поживем-увидим, очень надеюсь, что ЦАИС избегнет участи "клона" turan.info

Желаю всем участникам форума всего наилучшего, если кого-то задели мои слова прошу простить...

P.S.

по профессии я адвокат, потому видно "по привычке" пытался кого-нибудь защищать... отстаивать свое понимание справедливости... защитить не удалось... отстоять свою правду также (что неудивительно при инквизиционной формуле разрешения спора)... однако мои попытки получили неодобрение со стороны администрации...

суть притчы: не повторяйте мои ошибки, не переносите свои проф. навыки сюда на форум..

[Rust]

Если временное наказание участника форума Уральского казака, замечу – наряду с наказанием Тахира, воспринимается как победа "тюркских националистов", значит действительно с этим форумом не все в порядке.

И надеюсь – это явление временное. Отныне любые скатывания к национализму или к личностям оппонентов будут наказываться со всей строгостью, несмотря ни на какие заслуги форумчанина. На этом форуме не будет национализма, взаимных оскорблений, я надеюсь совместно с Зиядоглу, мы наведем здесь нормальный порядок.

Уважаемый Boro, так как Вы зарегились совсем недавно, Вы не видели здесь войны "кавказского" масштаба, когда даже пришлось совсем закрыть некоторые темы. Так что, повторюсь такое здесь случается часто и наша задача избегать подобных эксцессов. Иногда этого не получается сделать вовремя.

[Урянхаец]

Это вполне нормальное явление, когда любой форум ориентируется на носителей одного языка.

В других форумах с нами аборигенами Центральной Азии особо не церемонятся.

Только здесь мы тюрки можем высказывать свои опасения в поводу перспектив нашего языка,

переписывания нашей общей истории и т.д. Другое дело, когда достижения носителей другого

языка хоть и предков того или иного тюркского народа, без серьезного основания вдруг

оказываются принадлежащими к тюркам. Например, без всякого сомнения монгольская письменность

написана на монгольском языке. Следовательно, часть монгольских племен, особенно создатели

этой письменности - кереиты или найманы вполне могли усвоить в это время киданьскую речь

и грамотность. Значительная часть скифского союза, пахари и земледельцы

безусловно принадлежали к ираноязычным племенам, это давно доказано

В.И.Абаевым и В.Миллером. Поэтому надо считаться с данным обстоятельством.

А слово пантюркист это похвала, постольку многие деятели тюркской культуру пострадали в свое время из-за принадлежности к тюркскому языку. И когда историк принимает ник какого-то гонителя тюрков это уже само собой вызывает у нас некоторые ассоциации.

Как я заметил по постам, в первое время создания Форума он был общеалтайским, т.е. монгольские поклонники и сами монголы принимали заинтересованное участие в нем.

Хотелось вы вернуться к этим традициям.

[KestaS]

Прочитал последние посты и скажу, что все таки не думаю, что кому то надо обижаться и из за этого уходить из форума - в любых форумах всегда бывают разногласия - все мы люди, а не роботы, и иногда срываемся - но все такие споры надо решать не уходом, а другими способами.

Хочу обратить внимание всех сторон и на то, что с уходом одной стороны и для другой стороны будет неинтересно и не с кем спорить (конкретный пример - мой главный оппонент по славяно-балтским темам Вячорка куда то пропал и эти темы сразу "захирели" - ведь сам с собой спорить не будешь ).

С другой стороны надо бы администрации начать новую тему, в которой регистрировать все проступки форумчан - но надо обязательно вставлять конкретные их "нехорошие" посты - и рядом давать предупреждения (а также дополнительно предупреждать и по ЛС, так как не все читают все темы).

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Одну реформу на форуме все таки надо бы сделать - я об этом уже писал - выделить отдельную главу "Индоевропейские народы" и перекинуть туда соответствующие темы и подглавы из всех "углов" форума.

Главу "Древние народы" надо бы вообще убрать, а то это только вызывает лишние и пустые споры - какой народ "древний", а какой - не очень. А темы из нее разпределить по общепризнанной (на данный момент) языковой классификации.

Другое дело - глава "Народы с неясным происхождением", но лучше ее переименовать в "Народы с не ясным языком", так как древнее этническое происхождение не ясное у всех народов

[Rust]

Дмитрий - я создал раздел "Археология" в разделе "История ЦА". Можете создавать там темы.

[Rust]

Kestas - а как быть с иранцами, ведь они тоже индоевропейцы - переместить их скопом в новый раздел?

Раздел "Древние народы" изменен на "Древние народы Евразии" с объяснением - это ныне не существующие народы, те же скифы или массагеты, хунну и т.д.

[KestaS]

Kestas - а как быть с иранцами, ведь они тоже индоевропейцы - переместить их скопом в новый раздел?

Раздел "Древние народы" изменен на "Древние народы Евразии" с объяснением - это ныне не существующие народы, те же скифы или массагеты, хунну и т.д.

Главный принцип справедливости - одинаковый подход (по тем же критериям) ко всем обьектам.

Но если будем в этот раздел выделять все ныне не существующие народы и племена, то это приведет к тому, что тут очутятся практически все народы и племена жившие до 15-19 веков - так как эти народы (племена) уже не существуют - начиная от таких, как готы, и кончая многими финскими народами, которые окончательно исчезли совсем не давно - даже в 20 веке.

Думаю, что все таки надо опираться на ныне в научном мире принятую "официальную" языковую классификацию - иначе опять будут разные проблемы, а некоторые народы (а особенно их прямые и несомненные предки - напрмимер, все древние славянские, балтские, германские, тюркские и др. хорошо известные племена) все равно будут разбросаны по нескольким главам.

Насчет скифов (и других древних народов, которые сейчас обычно "официальной" наукой считаются ираноязычными), то их все таки надо вставить в ираноязычный раздел. Что ни говори, но пока они считаются в мировой науке иранцами (хотя лично я считаю, что их потомки (может даже сохранившие древние племенные имена) примерно в 3-7 веках уже не были ираноязычные, а были скорее всего тюркоязычные - но это мое личное мнение).

Другое дело, что никто не запрещает критиковать ныне официально принятую языковую классификацию в любых темах - конечно, желательно, чтобы критика была обоснованна научными фактами.

Но, думаю, не надо запрещать и высказывание мнений и гипотез, которые пока трудно подкрепить 100 процентными доказательствами.

Я даже скажу, что любительские форумы в основном для того и нужны не только любителям истории, но и ученым, чтобы тут выдвигались и без боязни быть высмеянным обсуждались самые (на первый взгляд) невероятные и "глупые" гипотезы.

Ведь все новые научные открытия и начинались с критики до того принятых "официальных" теорий

Иначе наука закостенела бы и не развивалась.

Но также не надо недоказанные и пока не принятые в мировой научной среде теории и гипотезы выставлять в форумах как уже свершившийся факт - в том числе это относится и к структурам форумов.

Думаю, что такой подход устроит большинство участников форума и будет меньше пустых споров.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

В любом случае надо строго запретить личные открытые оскорбления участниками друг друга.

Кроме полного запрета (кратковременного или на долгое время), в некоторых - частных - случаях можно некоторым участникам, которые слишком эмоционально реагируют на некоторые конкретные темы, запретиь писать посты именно в этих конкретных темах или даже главах (на некоторое время), чтобы "остыли".

[Дмитрий Верхотуров]

К тому же я просил юзеров не вмешивать сюда политику. Но политика неотьемлимая часть нашей жизни и воспользуясь случаем хотел бы спросить г-на Верхотурова, что он думает о таком право-радикальном сайте.

Я, разумеется, никак не поддерживаю этих радикалов. Но, видно, сайтом руководят относительно глупые среди радикалов люди, которым хватает ума цеплять в интернете статьи для своего сайта.

Поскольку ссылка на оригинальную публикацию почему-то не открывалась, я дал первую попавшуюся перепечатку с этого сайта.

[Дмитрий Верхотуров]

Дмитрий - я создал раздел "Археология" в разделе "История ЦА". Можете создавать там темы.

Спасибо!

[Дмитрий Верхотуров]

Для меня очень странно слышать обвинения в том, что администрация форума будто бы потворствует "пантюркистам". На мой взгляд, когда были заданы конкретные вопросы, сторонники иранской теории оказались не на высоте, не смогли дать конкретных же обоснованных ответов, и ушли в эмоциальную и недоказательную полемику.

Это хороший опыт на мой взгляд, который показал уязвимость иранской теории. Жаль, что иранисты делают из этого только политические выводы.

[Гость demon]

Пока что ув. Дмитрий Верхотуров, вы сами не ответили на ваше противоречие

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=40204

А ведь вы утверждали, что "в это время степи Казахстана, части Средней Азии (северный Хорезм, Бухарский оазис, Таласскую долину, Или) заселяли народы тюркского корня."

Объективность Зиядоглу можно посмотреть по количеству удалленных сообщений сторонников разных теорий(1 против 5 считая с 20 декабря)

Разве утверждение о том, что

Уважаемый kanishka,

Тогда понятно.

Надеюсь Вы понимаете мою определенную шутливую иронию, которая была направлена отнюдь не на Вас, а на систему аргументации авторов таких "фантастических лингвистических теорий".

Ваши информативные посты я с интересом читаю, ценю Ваше стремление предложить форуму рассмотрение многих крайне интересных тем, а по многим позициям - я согласен с Вами.

Извиняюсь за оффотоп.

На мой взгляд проблема сторонников так называемых "радикальных" теорий (а их предостаточно применительно и к тюркам, и к славянам, и к вайнахам, и вообще к истории - фоменковщина), что они, как правило, "забывают" о необходимости доказывать свои эпохальные "открытия".

Им хочется возвеличить свой народ. Это - вещь похвальная.

Но делать это надо подлинными научными достижениями, а не трескучими декларациями или политическими памфлетами.

Поэтому я противник бездоказательных высказываний.

"Записал" г-н Верхотуров выдающегося археолога и этнографа С.П.Толстова в сторонники Мизиева и Закиева - надо это доказать. А если это не так, то налицо - элементарный подлог.

Ошибаться может каждый, но если автор целенаправленно подтасовывает доказательства, то тогда все это - не наука.

И еще. Науки не бывает, например, "тюркской" или "иранской". Это - невозможно в принципе. Да, увы, наука подвержена политическим и конъюнктурным влияниям, но настоящие ученые никогда не шли на сделку с своей совестью.

Любая так называемая "национальная наука", цель которой - бичевание идеологических врагов, сведение исторических счетов, доказывание собственной абсолютной "автохтонности" и проповедь научного нигилизма по отношению к накопленному научному наследию - неизбежно вырождается в карикатурное псевдонаучное гетто, обслуживающее сиюминутные интересы верхушки.

Само существование "национальной науки", пытающийся всеми силами доказать приоритет данного этноса "во всем" неизбежно вступит в противоречие с реальной историей мировых этносов. Нет "чистых" этносов и самых "древних" языков, все ныне существующие этнические группы и языки - плод длительной эволюции, смешивания и разделения этнических групп, взаимообмена культурными ценностями.

Доказываение своего "исторического приоритета" во всем - смешно.

Все равно, как ни крути - тогда получится, что самый "авторитетный" из ныне существующих народ - это египтяне-копты. В то время, когда их предки строили пирамиды, наши с Вами, увы, жили на совсем другом уровне.

достойно ли оно удаления

или это

Уважаемый kanishka,

Ну я не знаю. В большинстве случаев - диспута не получается.

В свое время еще в университете я участвовал в спорах с "фоменколожцами". Убедить их в чем-то - дело было невообразимое. Это - как "тоталитарная секта".

Их не могли убедить неопровержимые факты. Ну, скажем, говорят, что античности - не было, имена Боспорских правителей - фальсификат. Им археологи в ответ - найдена, например тоько что in situ монета с именем боспорского царя, совпадающем с ранее найденным нарративным памятником. Они - и надпись подделка, и монеты подделка. Как, каким образом, зачем? Нет ответа.

Почему вы сами, позволяете себе поддерживать посты-поддержки со скрытыми обвинениями в понятно чей адрес

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=40658

А мой пост-поддержку удаляете

[Дмитрий Верхотуров]

Я здесь полностью согласен с Зиядоглу в том, что "иранисты" часто переходили на личности и выбивались из рамок научной дискуссии.

УК постоянно фальсифицировал мою оценку работ Толстова. Напоминаю, что Толстов набрал в Приаралье материал, который противоречил его иранистским воззрениям. Связи культур Северного Приаралья выводили в Центральный Казахстан и Приуралье, то есть туда, где присутствие иранских народов более чем спорно. Толстов подчеркивал, что культура дельты Сырдарьи отличалась от культур Амударьи и более южных районов.

Только по этому признаку пост УК достоин удаления, на мой взгляд. Однако, модератор уже принял свое решение и обсуждение его - дело бессмысленное.

Потом, в книге Абаева "Скифо-европейские изоглоссы", на странице 131 также есть фраза, которая убедительно доказывает о том, что сей ученый всеми силами возвеличивал осетин. В ней он говорит о "трех тысячелетней истории осетинского языка".

По его концепции был древнейший период осетинского языка - индоевропейский, был позднейший - собственно осетинский. А Абаев "нашел" и "восстановил" средний период - скифский!

Абаев Вами причисляется к ученым, которые по словам УК: "...никогда не шли на сделку с своей совестью". Которые не делают "национальную науку".

Но чтение трудов сего ученого показывает, что сделка с совестью была и он сваял "осетинскую" науку.

Пост не по теме ветки, но в ближайшее время я открою отдельную тему по политическим аспектам трудов Абаева, благо, давно хочу это сделать. Там этот вопрос и обсудим.

[Гость Зиядоглу]

Пока что ув. Дмитрий Верхотуров, вы сами не ответили на ваше противоречие

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=40204

А ведь вы утверждали, что "в это время степи Казахстана, части Средней Азии (северный Хорезм, Бухарский оазис, Таласскую долину, Или) заселяли народы тюркского корня."

Объективность Зиядоглу можно посмотреть по количеству удалленных сообщений сторонников разных теорий(1 против 5 считая с 20 декабря)

Разве утверждение о том, что

достойно ли оно удаления

или это

Почему вы сами, позволяете себе поддерживать посты-поддержки со скрытыми обвинениями в понятно чей адрес

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=40658

А мой пост-поддержку удаляете

Демон, я ответил на ваши все вопросы насчет моей обьективности. Мне честно говоря, не совсем улыбается эта перспектива каждый день на ваши новые обвинения отвечать. Одним словом, делаю вам предупреждение: оставьте это. Если вам не нравится мой стикь модерирования, то я вас за руку здесь не держу.

Эти постинги были удалены из темы, где ворде автор собирался скопить материалы, а эти постинги были в той теме полным оффтопом и в совокупности с другими постингами (за которые я забанил Уральского Казака) это был откровенным стебом. Вам тоже ведь не понравится, если в вашей теме, кто-то начнет стебаться над вами.

Еще раз: будете мутить здесь воду- забанью. Притом навсегда. Мне эти обвинения надоели.

[Boro]

Решил не прекращать свое участие в форуме... свое мнение об объективности модерации я уже высказал, возвращаться не буду...

Если юзер ценит ЦАИС и свое участие в нем, то "тюрко-иранские" разборки следует игнорировать (мое личное мнение - среди народов, называемых "скифами", были иранцы, тюрки не могут претендовать полностью на скифское историческое наследие), полагаю, что в ЦАИС есть много других интересных тем для обсуждения и много интересных собеседников...

[Rust]

Boro, этот форум не предназначен для политических или национальных разборок, а противостояние сторонников "тюркской" и "иранской" версии переходит от нормального обсуждения именно к политике и взаимных обвинениях в "пантюркизме" или "паниранизме". Будем стараться уходить от этого и пытаться обсуждать тему объективно насколько это возможно.

Ваше решение мне по душе, так как не сомневаюсь в Вашей объективности и непредвзятости.

[Boro]

Boro, этот форум не предназначен для политических или национальных разборок, а противостояние сторонников "тюркской" и "иранской" версии переходит от нормального обсуждения именно к политике и взаимных обвинениях в "пантюркизме" или "паниранизме". Будем стараться уходить от этого и пытаться обсуждать тему объективно насколько это возможно.

Ваше решение мне по душе, так как не сомневаюсь в Вашей объективности и непредвзятости.

Рустам-аха, большое спасибо за Вашу высокую оценку моей личности, к сожалению, пока в настоящее время не могу оправдать таких авансов, однако буду стараться в полной мере соответствовать такой оценке (тем более, что в ближайшем будущем ожидаю назначения на должность судьи)....

Никогда не сомневался в Вашей объективности и непредвзятости, пользуясь моментом хотел выразить Вам от всего сердца глубокую благодарность за ваше подвижничество на столь трудном поприще, как ЦАИС! Кроме того, хочу пожелать Вам и всем Вашим родным и близким в наступающем году счастья, здоровья и удачи!

ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА ПОЗДРАВЛЯЮ С НОВЫМ ГОДОМ!!! ЖЕЛАЮ, ЧТОБЫ НАУЧНЫЕ РАЗНОГЛАСИЯ НИКОГДА НЕ МЕШАЛИ НАМ ОБЩАТЬСЯ ДРУГ С ДРУГОМ!

P.S.

Уважаемый Зиядоглу, хотя мы с вами не пришли к согласию по обсуждаемому вопросу, однако мои замечания по вашему модераторству не означают, что я отношусь к вам негативно. Отнюдь, спешу заверить Вас в своем уважении и поздравить с наступающим Новым годом! (прошу не воспринимать мой несколько "куртуазный" тон как издевку, таков мой стиль письменной речи)

[Гость Зиядоглу]

Уважаемый Зиядоглу, хотя мы с вами не пришли к согласию по обсуждаемому вопросу, однако мои замечания по вашему модераторству не означают, что я отношусь к вам негативно. Отнюдь, спешу заверить Вас в своем уважении и поздравить с наступающим Новым годом! (прошу не воспринимать мой несколько "куртуазный" тон как издевку, таков мой стиль письменной речи)

Ув. Боро, и Вас с наступаюшим. Желаю всего наилучшего в Новом Году.

[Сулейман великолепный]

Доброго времени суток коллеги!

Стараюсь быть в стороне от всех "политических" передряг, но сейчас решил высказаться!

Уральский казак и Кузнец были вполне вменяемыми и интересными собеседниками, их научные взгляды хотя и были порой необычны или спорны, но они всегда отстаивали свою точку зрения по академически, приводя ссылки и цитаты из научных работ, а главное не перевирая их , как к сожалению практикуют некоторые на данном форуме (не буду показывать пальцем).

Посему считаю несправедливым забанивание Уральского казака на фоне, того что есть более вопиющие прецеденты ( о которых я кстати упомяну ниже).

Уральский казак совершенно справедливо возмутился (может быть слишком эмоционально), о приведении ссылки на сайт явно ультранационалистического толка (символика сайта чего стоит!), но вместо того, что бы сделать замечание человеку который привел эту ссылку, вы ни стого ни ссяго забанили Уральского казака!

Теперь по модераторству!

При всем уважении к Вам, Зиядоглу, скажу, что со стороны «нейтрально-апполитичного» обывателя (коим я себя стараюсь относить), ваше модераторство выглядит отнють не беспристрастно!

Приведу два примера!

Во первых, абсолютно согласен с Рустамом

этот форум не предназначен для политических или национальных разборок

Посему я считаю, что модератор не имеет права даже «в подписи» высказывать свои политические взгляды (у вас Зиядоглу, там пропаганда иранских пантюрскостов-ультранационалистов )

Во вторых, недавно на форуме появился «персонаж» и начал пропаганду межнациональной розни (реально подпадающей под статью 282 УК РФ) и упоминать личности которые получили реальные сроки за пропаганду терроризма и разжигание межнациональной розни или находятся в федеральном розыске, Вы господин Зиядоглу стояли в стороне и ничего не предприняли!

Только этот эпизод говорит, в лучшем случае о вашей халатности работе модератором!

Думаю Рустам сделает все от него зависящее, что бы наш замечательный форум снова был ареной научных споров, а не рингом политической грызи!

В заключение скажу, что для меня образцом действительно порядочного и справедливого модераторства был Эльтебер (не считая ув. Рустама ), думаю, что действующим и будущим модераторам надо брать с него пример!

С уважением ко всем и с настуающими праздниками!