Определение национальности по антропологии

[huarang]

У нас, когда говорят про чистых калмыков, то имеют ввиду смуглого, круглолицего, широкоплечего, узкоглазого мужчину с черными волосами и карими глазами, редкой бородой (короче точно такие как описывали русские, армяне и персы монголов). Чистые буряты (не смешанные с тунгусами), относительно чистые монголы (не смешанные с манчжурами и китайцами) неотличимы от калмыков, некоторые казахи и киргизы тоже очень похожи на калмыков.

Я не знаю почему, но среди современных халх-монголов очень много светловолосых и светлоглазых, при этом чистых монголоидов. Калмыки в основном темнее и смуглее, больше похожи на южных киргизов.

[Алим]

Я думаю, что тогда следует назвать его нетипичным казахом, а не нечистым. Наимчууд, у него оба родителя казахи?

Я не говорю, что он не типичный казах, такие казахи встречаются. Изначально я сказал, что он может быть кем угодно.

Я, как понял он из Монголии, возможно у него в роду по женской линий есть монголы. Уж слишком монголоидный.

И не все наверно найманы- прямо уж такие. Юзеры-казахи с ВКО наверно выложат фотки найманов, не скажу европеоидных, но уж точно- сартоидных (как любят здесь выражаться).

А вот калмыков, в основном казахи видели только по телевизору, и то в последнее время (Буратаева, Илюмжинов.).

Так, что охотно тебе верим.

[Naimchuud]

Встречаются и такие казахи, если он чистый казах (в чем я сомневаюсь), то выходит мы по крови с ним одной национальности, а по внешности совсем разные.

Найман-казах, чище не бывает, отец и мать-найманы, вообще сильно распространено когда оба родителя-найманы. Кстати, сам тоже. Может таким образом сохраняется кровь?

А почему сомневались? Я сперва вас за узбека или таджика принял

Как известно, на границе степи и оседлого населения, в процессе частых набегов и захвата в плен и осадой городов, происходила ассимиляция между местным оседлым населением и кочевниками.

Вот такие бывают тоже казахи из южного казахстана.

http://s51.radikal.ru/i133/0902/40/462a475d1279.jpg

http://s46.radikal.ru/i114/0902/f4/c5cff5e48be9.jpg

Цважаемый Алим, он не с Монголии, с Катон-Карагя, ВКО

[MEN]

Если судить по казахстанской делегации спортсменов Универсиады 2009, открытие которой я седня видел телеку, то все казахи европеидной расы, со светлыми волосами и глазами, ни одного спортсмена-монголоида не видел

[Naimchuud]

Если судить по казахстанской делегации спортсменов Универсиады 2009, открытие которой я седня видел телеку, то все казахи европеидной расы, со светлыми волосами и глазами, ни одного спортсмена-монголоида не видел

Метисы наверное :kg1: Или с юга.

[Bas1]

Вот вам два казаха.

http://s52.radikal.ru/i138/0902/b3/4649b25169b1.jpg

[Naimchuud]

Разный тип, черты на разном ареале расселения. Кстати многие и не знают, что когда то в роду и татарки были может узбечка, особого значения не предают.

[Bas1]

Разный тип, черты на разном ареале расселения. Кстати многие и не знают, что когда то в роду и татарки были может узбечка, особого значения не предают.

Девушка чистая кипчачка из Кызыл-Орды, а парень Ысты из Чимкента.

[Bas1]

Мой отец

http://s44.radikal.ru/i104/0902/eb/43796cd3d578.jpg

Он наполовину кожа, поэтому арабские черты сильно выступают.

У меня намешано много кровей. Среди пра-бабушек есть киргизы, калмыки, крымские татары, не говоря о разных родах казахов с разных концов. Жена кстати найманка.

[MEN]

Если судить по казахстанской делегации спортсменов Универсиады 2009, открытие которой я седня видел телеку, то все казахи европеидной расы, со светлыми волосами и глазами, ни одного спортсмена-монголоида не видел

Метисы наверное :kg1: Или с юга.

Да нет, просто все русские были)))

[Naimchuud]

Типичные казашки.

1) С Алматы.

http://i017.radikal.ru/0902/e8/871600cc1a3d.jpg

http://s56.radikal.ru/i151/0902/8c/210916b100ca.jpg

2) С Актобе.

http://s50.radikal.ru/i129/0902/31/c269dab99a90.jpg

[Sayagul]

Типичные казашки.

1) С Алматы.

http://i017.radikal.ru/0902/e8/871600cc1a3d.jpg

http://s56.radikal.ru/i151/0902/8c/210916b100ca.jpg

2) С Актобе.

http://s50.radikal.ru/i129/0902/31/c269dab99a90.jpg

Вы откуда берете такие фотки, прям как будто подискываете таких уж типичных ....

[Sayagul]

Актубе

Уральск парень и девушка казахи

Обе девушк казашки

[Rust]

Актубе

Уральск парень и девушка казахи

Обе девушк казашки

Более половины из представленных типичные монголоиды

[Алим]

Разный тип, черты на разном ареале расселения. Кстати многие и не знают, что когда то в роду и татарки были может узбечка, особого значения не предают.

Тоже самое можно сказать и про твоего наймана, возможно не знает ,"что когда то у него в роду были и джунгарки были может монголка, особого значения не предает".

Между прочим, фотки с юга- вот там по моему обычные казахи, как точно Хуаранг подметил, монголоиды с некою примесью. И это основной типаж по всему Казахстану. А вы выставили, как диковинку с Юга.

[сунгат]

Чистый казах

это тот который умывается по утрам.

Другого слова что ли нет "в великом и могучем языке"?

"Нечистый" вааще сатанизмом попахивает.

[huarang]

Тоже самое можно сказать и про твоего наймана, возможно не знает ,"что когда то у него в роду были и джунгарки были может монголка, особого значения не предает".

Между прочим, фотки с юга- вот там по моему обычные казахи, как точно Хуаранг подметил, монголоиды с некою примесью. И это основной типаж по всему Казахстану. А вы выставили, как диковинку с Юга.

Или джунгары с монголами, в смысле мужского пола.

[Naimchuud]

Вы откуда берете такие фотки, прям как будто подискываете таких уж типичных ....

Это мои друзья в проекте мой мир на мейл ру.

[Naimchuud]

Более половины из представленных типичные монголоиды

Не могу с вами не согласиться

[Naimchuud]

Тоже самое можно сказать и про твоего наймана, возможно не знает ,"что когда то у него в роду были и джунгарки были может монголка, особого значения не предает".

Между прочим, фотки с юга- вот там по моему обычные казахи, как точно Хуаранг подметил, монголоиды с некою примесью. И это основной типаж по всему Казахстану. А вы выставили, как диковинку с Юга.

Уважаемый Алим, он знает свой 7 ата, не было монголок и джунгарок в роду. А если и было, разве это плохо? :kz1:

Да с юга разные типажи встречаются, в галаз бросаются, а так вылитых монголов и там хватает.

С уважением,

[huarang]

Мне всегда казалось, что на юге КЗ в основном живут так сказать сартоидные казахи. Знал одного казаха из Алматы, так он больше на афроамериканца похож, ничего азиатского у него не было: толстые африканские губы, очень смуглое узкое лицо, широкие глаза, только волосы черные и прямые. А вчера моя знакомая сказала, что пару лет назад ездила в Корею с казахами из Алматы, так никто из них не был узкоглазым, больше походили на турков.

А наши калмыцкие казахи, наоборот очень светлые, часто зеленоглазые, но с монголоидным лицом, на хакасов чем-то похожи.

[Bas1]

Или джунгары с монголами, в смысле мужского пола.

Таковые стали джунгарами. Раньше не насиловали, а полонили. У меня пра-пра-пра... бабка калмычка с адайской стороны.

[БiрАтан]

Или джунгары с монголами, в смысле мужского пола.

:kz1: добыча в бою (в смысле девушек) - халял...

ниже одна легенда (не абсолютно точно, но подтверждающая the тезис) - оригинал: поэма "Кокшетау" Сакена Сейфуллина, настойчивые могут найти текст в Сети...

Величественная скала Окжетпес (в переводе на русский язык - не долетит стрела). Высота ее не превышает трехсот метров над уровнем моря. Она украшение берега озера Аулиеколь (Борового). По свидетельствам, об этой скале было сложено более шестнадцати легенд и сказаний. При написании своей широкоизвестной поэмы "Кокшетау" поэт, государственный деятель Сакен Сейфуллин обращался к этим живительным источникам народного художественного творчества и придал им особый смысл, особое звучание. Великий поэт казахского народа, мастерски владея словом, сумел точно, талантливо передать суть легенды Окжетпес и она, по-новому озвученная им, стала символом любви и верности, женской чести и достоинства:

"...Великую Степь то и дело сотрясали большие и малые набеги монголов, джунгар, калмыков. Враги ее были беспощадны: разоряли аулы, угоняли скот, убивали мужчин и детей, брали в полон женщин и девушек, уводили их в рабство...

Грозный хан Среднего жуза - Абылай нередко наказывал обидчиков, давал им понять, что посягательство на Великую Степь, ее народ не может оставаться безнаказанным. И он мстил особо ретивым, неугомонным, злобным...

Oднажды хан Абылай одержал сокрушительную победу над калмыками и вернулся с большой добычей из похода в родные края. В тени одной из приозерных скал Абылай решил разделить все добытые в сражении трофеи между участниками победного похода. Всем всего досталось сполна. Осталось решить лишь одно -кому отдать плененную юную красавицу калмычку?

Слишком многие из воинов хотели видеть ее своей женой. Но калмычка на каждое предложение отвечала категоричным отказом.

Затянувшийся спор между воинами, претендующими на руку и сердце красавицы -калмычки, озадачил хана Абылая. Чтобы ненароком не обидеть кого-либо из своих доблестных воинов и не неволить в выборе красавицу-калмычку, он предложил ей самой определить достойного.

Красавица-калмычка прислушалась к мудрому совету хана Абылая. Но разрешить спор между разгоряченными джигитами решила по-своему. Она взобралась на вершину скалы, у подножия которой расположились воины, укрепила свой белый платок на ее вершине и сказала:

- Стреляйте, джигиты! Чья стрела долетит до вершины горы, за того я выйду замуж!..

Долго соревновались джигиты, много стрел выпустили из своих луков, но ни одна из них не долетела до вершины скалы, не говоря уже о том, чтобы коснуться своим острым жалом вывешенного белого платка...

Разгневался хан Абылай и на своих неумелых воинов и на упрямую калмычку и приказал ей спуститься с вершины каменной скалы...

Но ослушалась грозного хана Абылая красавица-калмычка, поступила вопреки его воле. Она прекрасно понимала, что только на вершине горного утеса она вольна и свободна. Если же вновь спустится в ставку разгневанного, жестокосердечного хана, то лишится последнего, что у нее сейчас есть. В лучшем случае может стать наложницей или женой нелюбимого человека. Ни то, ни другое было ей не по душе. Поэтому она решилась на последний, отчаянный шаг в ее юной жизни - бросилась с вершины горного утеса в воды Голубого залива озера Аулиеколь (Боровое)...

Так погибла юная красавица-калмычка, бросив вызов ханской воле и всем желающим видеть ее своей женой. Девичья честь, достоинство, гордость оказались для нее превыше всего, и она не поступилась ими.

Вполне возможно, что со временем стерлись бы из людской памяти воспоминания о непокорной, своенравной, свободолюбивой красавице-калмычке, если бы не случилось непредвиденного: на месте ее падения на озерной глади Голубого залива появился жумбактас -скала - загадка, или как ее еще очень часто называют, - Сфинкс.

Каждый при взгляде на скалу видит нечто свое. Чаще всего она является взору то усталой, задумчивой старушкой, то молодой, целеустремленной девушкой... Некоторые же связывают облик этой скалы ни с молодой или старой женщиной, а считают ее символом метущейся, беспокойной женской души. И это, если следовать легенде, ближе к сути поступка гордой калмычки, ближе к реальности, к правде жизни. Впрочем, это только догадка, а не утверждение... Если со стороны озера всмотреться на ухо "Слона", вы увидите стоящую во весь рост девушку, держащую в руке платок."

[huarang]

Таковые стали джунгарами. Раньше не насиловали, а полонили. У меня пра-пра-пра... бабка калмычка с адайской стороны.

А у меня бабушка в пятом поколении тоже из ваших по материнской линии. Не знаю точно казашка, ногайка или татарка, так как у нас говорят мангыд по отношению ко всем тюркоязычным. Думаю полонить- это лучше чем насиловать.

[huarang]

:kz1: добыча в бою (в смысле девушек) - халял...

ниже одна легенда (не абсолютно точно, но подтверждающая the тезис) - оригинал: поэма "Кокшетау" Сакена Сейфуллина, настойчивые могут найти текст в Сети...

Величественная скала Окжетпес (в переводе на русский язык - не долетит стрела). Высота ее не превышает трехсот метров над уровнем моря. Она украшение берега озера Аулиеколь (Борового). По свидетельствам, об этой скале было сложено более шестнадцати легенд и сказаний. При написании своей широкоизвестной поэмы "Кокшетау" поэт, государственный деятель Сакен Сейфуллин обращался к этим живительным источникам народного художественного творчества и придал им особый смысл, особое звучание. Великий поэт казахского народа, мастерски владея словом, сумел точно, талантливо передать суть легенды Окжетпес и она, по-новому озвученная им, стала символом любви и верности, женской чести и достоинства:

"...Великую Степь то и дело сотрясали большие и малые набеги монголов, джунгар, калмыков. Враги ее были беспощадны: разоряли аулы, угоняли скот, убивали мужчин и детей, брали в полон женщин и девушек, уводили их в рабство...

Грозный хан Среднего жуза - Абылай нередко наказывал обидчиков, давал им понять, что посягательство на Великую Степь, ее народ не может оставаться безнаказанным. И он мстил особо ретивым, неугомонным, злобным...

Oднажды хан Абылай одержал сокрушительную победу над калмыками и вернулся с большой добычей из похода в родные края. В тени одной из приозерных скал Абылай решил разделить все добытые в сражении трофеи между участниками победного похода. Всем всего досталось сполна. Осталось решить лишь одно -кому отдать плененную юную красавицу калмычку?

Слишком многие из воинов хотели видеть ее своей женой. Но калмычка на каждое предложение отвечала категоричным отказом.

Затянувшийся спор между воинами, претендующими на руку и сердце красавицы -калмычки, озадачил хана Абылая. Чтобы ненароком не обидеть кого-либо из своих доблестных воинов и не неволить в выборе красавицу-калмычку, он предложил ей самой определить достойного.

Красавица-калмычка прислушалась к мудрому совету хана Абылая. Но разрешить спор между разгоряченными джигитами решила по-своему. Она взобралась на вершину скалы, у подножия которой расположились воины, укрепила свой белый платок на ее вершине и сказала:

- Стреляйте, джигиты! Чья стрела долетит до вершины горы, за того я выйду замуж!..

Долго соревновались джигиты, много стрел выпустили из своих луков, но ни одна из них не долетела до вершины скалы, не говоря уже о том, чтобы коснуться своим острым жалом вывешенного белого платка...

Разгневался хан Абылай и на своих неумелых воинов и на упрямую калмычку и приказал ей спуститься с вершины каменной скалы...

Но ослушалась грозного хана Абылая красавица-калмычка, поступила вопреки его воле. Она прекрасно понимала, что только на вершине горного утеса она вольна и свободна. Если же вновь спустится в ставку разгневанного, жестокосердечного хана, то лишится последнего, что у нее сейчас есть. В лучшем случае может стать наложницей или женой нелюбимого человека. Ни то, ни другое было ей не по душе. Поэтому она решилась на последний, отчаянный шаг в ее юной жизни - бросилась с вершины горного утеса в воды Голубого залива озера Аулиеколь (Боровое)...

Так погибла юная красавица-калмычка, бросив вызов ханской воле и всем желающим видеть ее своей женой. Девичья честь, достоинство, гордость оказались для нее превыше всего, и она не поступилась ими.

Вполне возможно, что со временем стерлись бы из людской памяти воспоминания о непокорной, своенравной, свободолюбивой красавице-калмычке, если бы не случилось непредвиденного: на месте ее падения на озерной глади Голубого залива появился жумбактас -скала - загадка, или как ее еще очень часто называют, - Сфинкс.

Каждый при взгляде на скалу видит нечто свое. Чаще всего она является взору то усталой, задумчивой старушкой, то молодой, целеустремленной девушкой... Некоторые же связывают облик этой скалы ни с молодой или старой женщиной, а считают ее символом метущейся, беспокойной женской души. И это, если следовать легенде, ближе к сути поступка гордой калмычки, ближе к реальности, к правде жизни. Впрочем, это только догадка, а не утверждение... Если со стороны озера всмотреться на ухо "Слона", вы увидите стоящую во весь рост девушку, держащую в руке платок."

Спасибо большое за эту легенду. Я так давно искал ее. Еще в детстве мне рассказывала тетя, но никак не мог самолично прочитать ее. Только я слышал, что девушка спрыгнула с мыса, и мыс назвали мыс Калмычки.