Определение национальности по антропологии

[huarang]

Не понимайте все буквально. Ежу понятно, что в 13 веке нации казах не существовало. Наймчууд имеет право называть себя выходцем из монголов 13 века. Но те монголы были не монголоязычные буддисты, а тенгрианцы и несториане разговаривающие, в основном, на тюркском языке.

Чепуха. Монголы- это монголы, которые разговаривали на монгольском и писали по монгольски, уже говорили об этом, даже письменные доказательства есть. Тюрки присоединились к монголам, но таковыми не являлись.

Не понимайте все буквально. Ежу понятно, что в 13 веке нации казах не существовало.

Тогда надо называть вещи своими именами.

[Naimchuud]

Салем, салем, Naimchuud,

может ты в чём-то и прав (ну пожалуй кроме кишлака (ААта!) и изюма )... тем не менее (это уже к антропологии, вернее к будущей антропологии) спасёт ли народ (я о казахах, да и кыргызах) такая позиция от алкоголизма и прочего "порно"... не думаю, что пример России (со всем-всем-всем) необходим именно как пример...

мне до этого возражали по монгольским народам и "жалости" - но смотрите на ситуацию у бурят, подобной судьбы для своего народа я не хочу (это не повод для зубоскальства, это беда: спаивание - может и колониальное [моё мнение - если не так - спорьте], Иваны, да Алексеи с такими же Отчествами [!?] и фамилиями, вхождение автономных округов в иные образования РФ, упадок экономики, отсутствие позиции... ???? - про калмыков, не знаю, а вот на бурят - в СА насмотрелся... извини, только сочувствие и нелюбимое слово "жалость") И где всё это "В культурном, духовном, языковом плане"???.

Мания величия, обидчивость - симпатий также не добавляет... (уже про форум)

Сау бол!

Булган хангай, всё нормально, дружище?

да нам не больно говорить о своих предках... тем паче о ваших... откуда эта мания? (ты что телепат?) - откуда взялась эта уверенность о наших мыслях и чувствах?

... и тебе не хворать!

Уважаемый биратан,

К вам отношусь с уважением, также как и к другим участникам форума. Кишлак и изюм-это своего рода зеркальное отражение вашего

Друг мой из вечной мерзлоты и бездорожья,

Думаю, будет лучше соблюдать уважение к другим пользователям и вести диалог в рамках приличия. Надеюсь на понимание :kg1:

По поводу бурятов. Говорил про казахов, вы перешли на бурятов. Хорошо. Испытывать жалость-ваше дело. Кто то безразлично относится к судьбе братского бурятского народа, предпочитая держаться в стороне, кто то наоборот стараеться поддерживать и интергрироваться. Чем мы и занимаемся. У местных казахских бурятов свой культурный центр есть САЯНЫ. Поддерживают связь с Бурятией. Погомают адаптироваться к приезжим бурятам.

Насчет алкоголизма. Думаю данная проблема была распространена не только среди бурятов как 1 из субьектов бывшего СССР. Это встречалось повсеместно. И казахи пили во времена СССР, вы сами наверное не 80 годов чтобы не знать. Особенно сильно в аульных местностях. Молодежь советская сильно пила, не зависимо от нац признака. Думаю, после обретения кз независимости данная проблема не стала уже более актуальной, у народа появилась вера, уверенность в завтрашнем дне и т.д и т.п Буряты тоже получат независимость. И на их улице будет праздник

Насчет русским имен и фамилии. По вашему это показатель деградации и русификации? Возможно вы и правы, здесь с вами соглашусь на 50%, остальные 50% распределю на якутов и тувинцев, тоже кстати с русскими именами, но почему то этот народ 99,9% знает родной язык в совершенстве, культуры, обычаи своего народа. Это не выдумки. Имею честь общаться с представителями этих братских народов. Все по факту, поясняю по существу. Не говоря уже о казахах с их 40% отставанием.

С уважением,

[Naimchuud]

Уважаемые друзья!

Думаю бесмысленные споры всем уже поднадоели, предлагаю выставлять фотографии тех или иных представителей, будем угадывать и обсуждать в рамках данной темы :kg1:

[Алим]

Не уверен. Заню много русскоязычных казахов, которые четко сохраняют свою казахскую самоидентификацию

И мне они не показались, как "потерянные люди для своего народа".

Хотя, сам я русский, потому несколько предвзят.

Естественно, что мне проще общаться с русскоязычными казахами...

Уважаемый jvarg

Я не говорил русскоязычный, все почти казахи двуязычные и русский язык нам не чуждый.

Я имел ввиду обрусевших духом, то есть забывших свой язык, культуру своего народа, не приемлемающих ничего казахского и тд. и тп.

К сожалению есть такие (как и у всех).

Дальнему родственнику Хуарангу

Калмыцкая нация сложилась, как монголоязычный народ из монголоязычных племен, где бы они не жили , они не будут ни кавказцами, ни русскими, ни другими. Дай бог вам калмыкам и остальным монголоязычным народам здравия и процветания!

Так же казахский этнос сложился, как тюркоязычный народ, из тюркоязычных племен (в том числе найманы, по крайней мере на тот момент), какие у них не были бы корни-монгольские или иранские. Поэтому, я считаю казахов частицей Туркестана. Дай бог и моему народу мира и процветания!

Уважаемый Наймчууд

Это прекрасно, что вы гордитесь и восхваляете свои корни, но вот точку отсчета, для гордости и восхваления, по моему нужно брать с момента образования Казахского этноса- тюркоязычного народа. Так мы будем едины и монолитны.

Ну, ежели для своего знания хотите изучать свои корни, то берите планку повыше, начните с Адама и Евы.

[Dilshad]

От этого что казах считает себя тюрком или монголом-нация от этого не расколиться. Хотя, если признаться, чрезмерный "пантюркизм" активно пропагандироемый турцией, и вытекающим из него исламизацией (этого нельзя отрицать, в кз мечети спонсируют турки), носят явно радикальный характер, что в свою очередь настораживает. При том, что главенствующую роль уиграет Турция.

С уважением,

Еще как расколится. На примере боснийских сербов видно, один народ, но одни мусульмане другие нет, а как воевали.

[Dilshad]

Наверное это лучше знает сам Зинедин Зидан.

Быть мусульманином-это не значит быть казахом. По себе судите?

С уважением,

Все львы звери, не все звери львы. Такая формула должна быть у казахов, все казахи мусульмане не все мусульмане казахи.

[Dilshad]

100пудово.

Турки и их заокеанские хозяева пендосы. Есчо ИМХО.

В средние века когда наши предки приняли ислам, арабов тоже пендосы спонсировали?

Смешно. Они приняли ислам потому что посчитали нужным, и отфильтровали его от остальных религий которые были распространены на территории Казахстана.

[Dilshad]

Почему они должны считать турков, узбеков, туркмен своими ближайшими родственниками и отворачиваться от монголов, которые намного ближе кочевым казахам, чем выше перечисленные народы?

Туркмены кочевники как и казахи, плюс мусульмане и тюркоязычны, я их пойму в отличии от от монголоязычного калмыка и буддиста, и внешне тоже бывают схожими. Так кто мне ближе? Конечно туркмен.

[Dilshad]

Уважаемый друг из кишлака и набитым изюмом ртом

Ислам у казахов и кыргызов особенный, с древними традициями и верованиями, почитание духов предков, природы.

Я что-то не припоминаю чтоб мой дед выходил рано утром из юрты поднимал руки к небу или дереву и поклонялся ему.

[сунгат]

В средние века когда наши предки приняли ислам, арабов тоже пендосы спонсировали?

Смешно. Они приняли ислам потому что посчитали нужным, и отфильтровали его от остальных религий которые были распространены на территории Казахстана.

Ислам никогда не играл большую роль в жизни казахов.

Читал у Ш. Уалиханова о царской политике исламизации казахов.

Я что-то не припоминаю чтоб мой дед выходил рано утром из юрты поднимал руки к небу или дереву и поклонялся ему.

Ваш дед наверно был хорошим верующим человеком.

Только вот утрировать не надо.

[сунгат]

Уважаемые друзья!

Думаю бесмысленные споры всем уже поднадоели, предлагаю выставлять фотографии тех или иных представителей, будем угадывать и обсуждать в рамках данной темы :kg1:

Пора уже.

[Алим]

Уважаемые друзья!

Думаю бесмысленные споры всем уже поднадоели, предлагаю выставлять фотографии тех или иных представителей, будем угадывать и обсуждать в рамках данной темы :kg1:

Прекрасно. (Вот, только не надо было начинать этот спор)

Ждем фотографии.

[huarang]

Туркмены кочевники как и казахи, плюс мусульмане и тюркоязычны, я их пойму в отличии от от монголоязычного калмыка и буддиста, и внешне тоже бывают схожими. Так кто мне ближе? Конечно туркмен.

Для тебя да, но для других окажется ближе калмык-буддист. Мне вообще все равно, кого вы родней считаете, я не об этом говорил. Мне твое родство как машине пятое колесо. Дело в вашем отношении к монголам, опять же, я не о всех казахах.

[Naimchuud]

Уважаемые друзья!

Думаю, будет правильнее, если каждый останется на своем мнений. Каждому свое. Каждому воздастся по вере его. Да хранит КОК ТЕНГРИ наши народы! Выставляйте фотографии, будем угадывать, в рамках темы.

С уважением,

к братьям степнякам и друзьям оседлым-земледельцам :kg1:

[Naimchuud]

Казахстанцы в США

http://www.iec.kz/images/kzinusa/neputeviy...%20together.JPG

[koldenen_kypshak]

Принадлежность к той или иной народности в первую очередь зависит от самосознания и самоопределения. При этом они не перестают быть казахами. Но считают себя казахами монгольского происхождения. Кто такой француз в настоящее время? И Тьерри Анри, африканец по происхождению, и Зиннедин Зидан, араб по происхождению, и Юрий Джаракаев, калмык по-происхождению, являются французами. Отождествлять себя с монголами не значит "отрываться от своего основного народа". Это не мешает им быть казахами.

Вы путаете национальность и гражданство. В таком случае мы все русские или более политкорректно советские.

[Sayagul]

Казахстанцы в США

http://www.iec.kz/images/kzinusa/neputeviy...%20together.JPG

Филипинцы что ли?

[Naimchuud]

Филипинцы что ли?

Казахи из Младшего Джуза, а если быть точнее и рода КЫЗЫЛКУРТ, что в составе Бай-улы. Все родом из Уральска

[huarang]

Кто эта красавица по национальности?

http://s60.radikal.ru/i169/0903/7c/978733506f8b.jpg

[сунгат]

Кто эта красавица по национальности?

http://s60.radikal.ru/i169/0903/7c/978733506f8b.jpg

казашка

[Altai Xangai]

монголойдка, может быть калмычка, казашка или кыргызка.

но могу сказат что она не из Монголии.

[Bas1]

Нутром чувствую, что не казашка.

[Naimchuud]

Кто эта красавица по национальности?

http://s60.radikal.ru/i169/0903/7c/978733506f8b.jpg

Нет. Не казашка. Возможно башкирка. Надеюсь вопрос не с подвохом, или она болдырмуд? :kg1:

[huarang]

Нет. Не казашка. Возможно башкирка. Надеюсь вопрос не с подвохом, или она болдырмуд? :kg1:

Не болдырка. Чистокровная.

[huarang]

Она той же национальности, что и эта девушка.

http://s55.radikal.ru/i149/0903/98/a8a12674485e.jpg