Тувинцы

[Samtat]

Сомневаюсь, что похож.

[Эр-Суге]

В 19.10.2016 в 18:13, Peacemaker сказал:

 

Сүхбат-великий борец, его уважают в Туве не хуже Монголии!

[Эр-Суге]

В 12.10.2016 в 14:44, Markus сказал:

 Тувинцы уже представители "южно-сибирской расы, имеющей «смешанные» характеристики" ?

Смешно, сейчас наверно в Туве говорят, что наст.тувинцы были голубоглаз.и рыжими ))))

 

Кто-то так говорит, а кто-то нет. У Тувинцев много разных предков, про это написано (хунны, скифы, кыргызы, уйгуры, коктюрки и т.д.). Значит кто говорит что предки были такими частично правы, а кто говорит нет, тоже по своему правы.))) Ничего страшного.)))

[Эр-Суге]

В 19.10.2016 в 22:26, Руслан (татар) сказал:

Похож на тувинца такого же возраста (приблизительно)?

На моего двоюродного брата похож))) странно)))

[Balkin]

В 12.10.2016 в 14:15, Samtat сказал:

загадочный народ с уникальной культурой, кем были и куда делись однозначно никто не может сказать

[Kenan]

Тувинцы типичные монголоиды как буряты и якуты. К южно-сибирской расе не относятся. 

[Эр-Суге]

По следу Бога

Александр Филатенко, Тувинская правда

 

Профессор биохимии Пуэрто-Риканского университета Джеймс Браш считает, что одной из драгоценностей Тувы является ее древний характер. По его версии, именно здесь, на территории современной Тувы, был создан первоисточник Священного писания. В поисках его он приезжает в нашу республику уже в пятый раз. 

– Вы поддерживаете гипотезу о том, что американские индейцы были выходцами из Центральной Азии?

– Примерно 22 тысячи лет до Рождества Христова они начали переселяться из Азии в Америку. Прошли Сибирь, Берингов пролив, который тогда был сушей, и таким образом попали в землю обетованную. И это не просто гипотеза члена-корреспондента Российской академии наук, профессора института общей генетики Ильи Захарова, как считают в России. Это подтверждено и исследованиями американских ученых, доказавших, что предки североамериканских индейцев являются выходцами из центра Азии.

– Тем не менее, у нас до сих пор это не принимается всерьез. Даже видные ученые называют это шарлатанством. Я слышал как во время лекций, которые читал в ТГУ профессор Захаров, студенты отшучивались: мол, золото ацтеков теперь надо искать в Туве, а могилу Чингисхана – в Америке.

– Аналогичные исследования в течение двадцати лет проводили японские генетики. На основе комплекса результатов они пришли к выводу, что по генотипу к японцам ближе всего буряты, которые, в свою очередь, происходят от урянхайцев, т. е. тувинцев. Достоверно точно установлено, что миграционные потоки в Центральной Азии существовали еще в период самых древних предков тувинцев – саков. Они осуществлялись во всех направлениях и отразились на генотипе не только бурят, но и китайцев, корейцев… Это научно доказанный факт.

Такие же миграционные потоки из центра Азии шли и в Северную Америку. И без генетиков очевидно, что у североамериканских индейских племен и тувинцев – общая этническая культура.

Например, на территории современного Пуэрто-Рико первые жители появились приблизительно в 4500 г. до н. э. Это были архаичные индейские племена. Я, кстати, усыновил четырех индейцев. Трое из них стали людьми. Один из этих трех – Дэвид – выдающаяся личность. Он – известный индейский шаман, мастер по изготовлению украшений из кожи. Он пользуется огромной популярностью не только среди туземцев.

Я много изучал историю и культуру индейцев и пришел к выводу, что они тоже имели этот древнейший первоисточник Священного писания. Причем, задолго до того, как перебрались из Центральной Азии в Америку. Установлено, например, что произошло это еще до того, как были одомашнены олени и собаки, поскольку ни собак, ни оленей они с собой на американский материк не привели.

– Вот почему вы в Туве?

– Тува – очень древняя страна. Центральная Азия была частью древнего мира. Вот этот ее древний характер – и есть самая привлекательная черта Тувы, ее бренд, если хотите. Я лично считаю, что и идея Бога возникла именно здесь на заре человеческой цивилизации намного раньше, чем в иудейской Библии. И здесь, в центре Азии, можно найти немало материальных подтверждений, свидетельств того, что это именно так. Эта идея отражена в древних символах, наскальных рисунках, петроглифах. К сожалению, многие не воспринимает все это всерьез. А ведь если посмотреть глубже, то даже в своеобразном орнаменте тувинцев, в убранстве юрты, в национальной одежде как бы закодирована символическим языком Библия. Само строение юрты символизирует модель мира и космоса, это стройная знаковая система образов и идей единства Вселенной.

Полвека назад профессор увлекся трудами известного ученого-энциклопедиста и теософа Эммануэля Сведенборга, жившего в1688–1772 годах. Сведенборг был чрезвычайно образованным человеком. Он не только знал в совершенстве греческий, латынь и несколько европейских языков, но и профессионально занимался анатомией, физиологией, космологией, экономикой и рядом других наук. Однако не только это прославило ученого, но и его потрясающая способность предсказывать будущее. Он считается одним из самых известных в Европе духовидцев. Его призвание заключалось в растолковании простым смертным истинного смысла Священного писания.

– Дело в том, что текст Библии был написан в далекой древности, в нем много иносказаний и аллегорий, поэтому не всегда даже самый образованный человек был в состоянии понять прочитанное. Что же говорить о простом народе, большинство представителей которого в далеком XVIII веке было либо полуграмотным, либо же вовсе не умело читать? – говорит Джеймс Брант. – Сведенборг издал серию из 30 книг, раскрывающих множество новых истин в рамках иудейско-христианских Священных писаний. В них он и выявил очень древнее иллюстрированное священное писание или рукопись в картинках, которое некогда существовало на Ближнем Востоке и в Азии. Возможно, что это писание находится именно здесь, в Туве.

Пять лет назад профессор разместил на страницах газеты «Эфир» письмо, в котором поделился с читателями этим своим соображением. На этот призыв откликнулась дочка известного тоджинского шамана Шанчымы Ака – Галина Ак. Она написала профессору письмо, в котором рассказала, что, когда была еще совсем маленькой, то видела у отца какие-то деревянные дощечки с письменами, напоминающими картинки. Он использовал их при проведении различных обрядов на священных горах.

Джеймс Браш не исключил возможность, что это может быть именно то, что он ищет. Тем более, что он много был наслышан о знаменитом шамане. В годы репрессий его ковали в цепи, сажали в подвалы НКВД, но он освобождался от них и вновь оказывался в родной Хамсаре. Еще одна легенда гласит, что когда его в последний раз везли на плоте в Кызыл, перед одним из порогов Большого Енисея он просто чудесным образом исчез, шагнув в радугу, висящую над водопадом. После этого его вновь видели в Хамсаре.

– Рассказ дочери тоджинского шамана очень сходится с описанием того «иллю­стрированного писания», которое мы находим в книге Сведенборга, – убежден профессор. – Это своего рода первоисточник, неискаженное Священное писание.

К сожалению, Галина Ак умерла. Профессору удалось встретиться с ее сыном Романом, о котором уже в современной Тодже, как и о дедушке, ходят невероятные легенды. Как и дед, он – отшельник. Круглый год живет в тайге. Жители села Ийме, в окрестностях которого его чаще всего встречают, Романа Ака называют «снежным», «лесным» человеком. В избушке матери, что сохранилась на окраине Тоора-Хема, он появляется один-два раза в год, чтобы пополнить припасы.

Но эту «странность» американский профессор считает закономерным явлением, еще больше подтверждающем, что в поисках первоисточника Священного писания он находится на верном пути.

– А стоит ли овчинка выдели? – поинтересовался я напоследок у настойчивого американца, который, кстати, уже в пятый раз приезжает в Туву.

– О, несомненно! – убежденно ответил Джеймс Браш. – Письмена, которые я ищу, – не мифическое золотое руно, а реальная вещь.

– И последний вопрос, профессор, на который вы можете не отвечать: а что стало с вашим четвертым приемным сыном-индейцем?

– А он, как у нас говорят, стал «черной овцой», а у вас это, кажется, «белая ворона». Отбился, как говорится, от стада, подружился с «огненной водой», потерял себя, а потом потерялся и сам.

http://www.tuva.asia/news/tuva/2234-brush.html

Тува-земля обетованная! Курай!

[Адыг-Тулуш]

21 час назад, Kenan сказал:

Тувинцы типичные монголоиды как буряты и якуты. К южно-сибирской расе не относятся. 

Здравствуйте! Смеетесь?) Конечно, среди тувинцев довольно высок процент людей с чисто монголоидной внешностью. Но! Людей, имеющих переходные (смешанные) черты, тоже очень много. Судя по внешности мигрантов из Казахстана и Киргизии в Туве, я тоже могу сделать определенный вывод, что киргизы и казахи - "типичные монголоиды". Но это ведь неправда. Разумеется, посмотрев лишь на малую часть выходцев из Тувы, например, местных знаменитостей, казах или киргиз может прийти к такому ложному выводу, что все тувинцы типичные монголоиды. Но, опять же это неверное утверждение.

Например, увидев моих родителей, когда они были молоды, вы бы их не приняли за тувинцев. Отца бы приняли за казаха или алтайца, а мать приняли бы за русскую. Но мои родители являются так называемыми "ак сёёк - чаг тыва". Род свой узнал хорошо пока до 6 колена, и среди моих предков до 6 колена нет иностранцев. Интересно да? Мать с европеоидными чертами, а отец с кавказскими. Дед мой типичный представитель так вами называемой "южносибирской расы", то бишь "туранской". Тоже впрочем выглядел интересно в молодости, не как нынешние тувинцы. Вот мой зять и его отец также выглядят как мой отец (типологически). Вспомнил на кого они похожи, на уйгуров. Да и супруга моя не типичной "тувинской" внешности. Ее тувинцы, когда она со мной училась за Саянам, не узнавали как тувинку, а вот казашки, киргизки и другие девушки из среднеазиатских стран признавали как свою, подходили к ней и начинали говорить на своем родном языке. А она, конечно не все понимала (увы, не лингвист). И часто мои друзья шутят, что я привел свою жену из Восточных стран. Хотя она чистокровная тувинка. Что обо мне, я выгляжу как типичный монголоид. Вот так-то, не все так однозначно!

[Адыг-Тулуш]

21 час назад, Эр-Суге сказал:

По следу Бога

Александр Филатенко, Тувинская правда

 

Профессор биохимии Пуэрто-Риканского университета Джеймс Браш считает, что одной из драгоценностей Тувы является ее древний характер. По его версии, именно здесь, на территории современной Тувы, был создан первоисточник Священного писания. В поисках его он приезжает в нашу республику уже в пятый раз. 

– Вы поддерживаете гипотезу о том, что американские индейцы были выходцами из Центральной Азии?

– Примерно 22 тысячи лет до Рождества Христова они начали переселяться из Азии в Америку. Прошли Сибирь, Берингов пролив, который тогда был сушей, и таким образом попали в землю обетованную. И это не просто гипотеза члена-корреспондента Российской академии наук, профессора института общей генетики Ильи Захарова, как считают в России. Это подтверждено и исследованиями американских ученых, доказавших, что предки североамериканских индейцев являются выходцами из центра Азии.

– Тем не менее, у нас до сих пор это не принимается всерьез. Даже видные ученые называют это шарлатанством. Я слышал как во время лекций, которые читал в ТГУ профессор Захаров, студенты отшучивались: мол, золото ацтеков теперь надо искать в Туве, а могилу Чингисхана – в Америке.

– Аналогичные исследования в течение двадцати лет проводили японские генетики. На основе комплекса результатов они пришли к выводу, что по генотипу к японцам ближе всего буряты, которые, в свою очередь, происходят от урянхайцев, т. е. тувинцев. Достоверно точно установлено, что миграционные потоки в Центральной Азии существовали еще в период самых древних предков тувинцев – саков. Они осуществлялись во всех направлениях и отразились на генотипе не только бурят, но и китайцев, корейцев… Это научно доказанный факт.

Такие же миграционные потоки из центра Азии шли и в Северную Америку. И без генетиков очевидно, что у североамериканских индейских племен и тувинцев – общая этническая культура.

Например, на территории современного Пуэрто-Рико первые жители появились приблизительно в 4500 г. до н. э. Это были архаичные индейские племена. Я, кстати, усыновил четырех индейцев. Трое из них стали людьми. Один из этих трех – Дэвид – выдающаяся личность. Он – известный индейский шаман, мастер по изготовлению украшений из кожи. Он пользуется огромной популярностью не только среди туземцев.

Я много изучал историю и культуру индейцев и пришел к выводу, что они тоже имели этот древнейший первоисточник Священного писания. Причем, задолго до того, как перебрались из Центральной Азии в Америку. Установлено, например, что произошло это еще до того, как были одомашнены олени и собаки, поскольку ни собак, ни оленей они с собой на американский материк не привели.

– Вот почему вы в Туве?

– Тува – очень древняя страна. Центральная Азия была частью древнего мира. Вот этот ее древний характер – и есть самая привлекательная черта Тувы, ее бренд, если хотите. Я лично считаю, что и идея Бога возникла именно здесь на заре человеческой цивилизации намного раньше, чем в иудейской Библии. И здесь, в центре Азии, можно найти немало материальных подтверждений, свидетельств того, что это именно так. Эта идея отражена в древних символах, наскальных рисунках, петроглифах. К сожалению, многие не воспринимает все это всерьез. А ведь если посмотреть глубже, то даже в своеобразном орнаменте тувинцев, в убранстве юрты, в национальной одежде как бы закодирована символическим языком Библия. Само строение юрты символизирует модель мира и космоса, это стройная знаковая система образов и идей единства Вселенной.

Полвека назад профессор увлекся трудами известного ученого-энциклопедиста и теософа Эммануэля Сведенборга, жившего в1688–1772 годах. Сведенборг был чрезвычайно образованным человеком. Он не только знал в совершенстве греческий, латынь и несколько европейских языков, но и профессионально занимался анатомией, физиологией, космологией, экономикой и рядом других наук. Однако не только это прославило ученого, но и его потрясающая способность предсказывать будущее. Он считается одним из самых известных в Европе духовидцев. Его призвание заключалось в растолковании простым смертным истинного смысла Священного писания.

– Дело в том, что текст Библии был написан в далекой древности, в нем много иносказаний и аллегорий, поэтому не всегда даже самый образованный человек был в состоянии понять прочитанное. Что же говорить о простом народе, большинство представителей которого в далеком XVIII веке было либо полуграмотным, либо же вовсе не умело читать? – говорит Джеймс Брант. – Сведенборг издал серию из 30 книг, раскрывающих множество новых истин в рамках иудейско-христианских Священных писаний. В них он и выявил очень древнее иллюстрированное священное писание или рукопись в картинках, которое некогда существовало на Ближнем Востоке и в Азии. Возможно, что это писание находится именно здесь, в Туве.

Пять лет назад профессор разместил на страницах газеты «Эфир» письмо, в котором поделился с читателями этим своим соображением. На этот призыв откликнулась дочка известного тоджинского шамана Шанчымы Ака – Галина Ак. Она написала профессору письмо, в котором рассказала, что, когда была еще совсем маленькой, то видела у отца какие-то деревянные дощечки с письменами, напоминающими картинки. Он использовал их при проведении различных обрядов на священных горах.

Джеймс Браш не исключил возможность, что это может быть именно то, что он ищет. Тем более, что он много был наслышан о знаменитом шамане. В годы репрессий его ковали в цепи, сажали в подвалы НКВД, но он освобождался от них и вновь оказывался в родной Хамсаре. Еще одна легенда гласит, что когда его в последний раз везли на плоте в Кызыл, перед одним из порогов Большого Енисея он просто чудесным образом исчез, шагнув в радугу, висящую над водопадом. После этого его вновь видели в Хамсаре.

– Рассказ дочери тоджинского шамана очень сходится с описанием того «иллю­стрированного писания», которое мы находим в книге Сведенборга, – убежден профессор. – Это своего рода первоисточник, неискаженное Священное писание.

К сожалению, Галина Ак умерла. Профессору удалось встретиться с ее сыном Романом, о котором уже в современной Тодже, как и о дедушке, ходят невероятные легенды. Как и дед, он – отшельник. Круглый год живет в тайге. Жители села Ийме, в окрестностях которого его чаще всего встречают, Романа Ака называют «снежным», «лесным» человеком. В избушке матери, что сохранилась на окраине Тоора-Хема, он появляется один-два раза в год, чтобы пополнить припасы.

Но эту «странность» американский профессор считает закономерным явлением, еще больше подтверждающем, что в поисках первоисточника Священного писания он находится на верном пути.

– А стоит ли овчинка выдели? – поинтересовался я напоследок у настойчивого американца, который, кстати, уже в пятый раз приезжает в Туву.

– О, несомненно! – убежденно ответил Джеймс Браш. – Письмена, которые я ищу, – не мифическое золотое руно, а реальная вещь.

– И последний вопрос, профессор, на который вы можете не отвечать: а что стало с вашим четвертым приемным сыном-индейцем?

– А он, как у нас говорят, стал «черной овцой», а у вас это, кажется, «белая ворона». Отбился, как говорится, от стада, подружился с «огненной водой», потерял себя, а потом потерялся и сам.

http://www.tuva.asia/news/tuva/2234-brush.html

Тува-земля обетованная! Курай!

Амыр-Менди! Я возможно понял текст не совсем так как нужно. То есть ученый в Туве ищет отсылки к Священному Писанию, или вообще отсылки об идее Единого Бога? Если первое - это странно, если второе - логично. Мне кажется ученый не совсем понимает что он ищет. Он ищет не просто истоки идеи об Едином Боге, а первоисточники Тенгриаства, которых не то что в Туве - по всей Азии не могут найти.

[Адыг-Тулуш]

В 19.10.2016 в 22:26, Руслан (татар) сказал:

Похож на тувинца такого же возраста (приблизительно)?

Здравствуйте!

На брата моего деда похож, ну и на прадеда - отца бабушки моей) 

Надбровные дуги, нос складки щек, строение лба и глаз - похожи, строение и форма челюсти - точь-в-точь.

[Samtat]

Если и имеются европеоидные черты, то только в виде примеси, что может проявляться на индивидуальном уровне. А в целом тувинцы преимущественно монголоиды. Процесс расогенеза тувинцев может не исключать включения и древнего европеоидного населения.

[Peacemaker]

Русские Тувы пожаловались президенту на притеснения от националистов.

 

Тува является единственным сибирским регионом, откуда после распада СССР произошел массовый отток русского населения. Межнациональные отношения стали постепенно ухудшаться еще с семидесятых годов. Одним из критических показателей отношений между народами являются межнациональные браки. С 1970 по 1995 годы число смешанных браков между русскими и монголами сократилось вдвое, и размежевание только усиливалось в последующие годы. Теперь редкими стали даже браки монгольских мужчин и русских женщин, а брак русского и тувинки стал практически невозможен. Негативные тенденции в сфере интеграции в единое культурное пространство России обусловлены еще и все большей самоизоляцией республиканского населения. Не только в сельской местности, но и в Кызыле и даже среди управленцев растет число тех, кто практически никогда не был за пределами Тувы. Политологи предполагают, что «мостом» между русскими и тувинцами могли бы стать не русскоязычные тувинцы, а те русские, кто знает тувинский язык и культуру. Но таких исчезающе мало: меньше процента от общего количества русских в республике.
https://newdaynews.ru/policy/567100.html

 

https://newdaynews.ru/policy/567100.html

 

http://www.memorial.krsk.ru/Work/Konkurs/10/Travkina/0.htm

[Адыг-Тулуш]

2 часа назад, Samtat сказал:

Если и имеются европеоидные черты, то только в виде примеси, что может проявляться на индивидуальном уровне. А в целом тувинцы преимущественно монголоиды. Процесс расогенеза тувинцев может не исключать включения и древнего европеоидного населения.

Монголоидность тувинцев вещь непредсказуемая, тем более на индивидуальном уровне) Не раз наблюдал такие случаи: родители чистые монголоиды, а дети смешанные. В чем прикол? Это, конечно, не результат адюльтера женщины. При выяснении обстоятельств, выясняется, что у обеих родителей есть близкие родственники с европейскими (!) чертами, например у их родителей. Так же часто бывает и так, когда рождается ребенок со светлой кожей и со светлыми волосами, а к определенному возрасту "чернеет". Как это объяснить? Я сам родился с черными волосами, но к 3-4 годам вдруг резко посветлел, а к 13-14 лет опять "почернел".) Зять вообще светлым родился, и к 14 годам "почернел. Племянница сейчас такая же светленькая как и ее родители в детстве. Ее в русской школе даже преподаватели считают русской. Моя мать вообще не изменилась, как была светлой так и осталась такой, а еще у нее зеленые глаза. Бабушка моя тоже светлой родилась, но к периоду взросления "почернела". Прабабка вообще светлой была - чистая европеоидная внешность и черты: большие голубые глаза, белая кожа, светлые волосы. Ее так и называли Ак-Кадай. Да и сестры у меня светленькие, а я чистый монголоид. И замечу, во всех моих примерах у людей не было предков пришлых, иностранцев, например, русских.

Если брать европеоидное население, которое по источникам было в Туве до 12 века, и то с натяжкой, то как объяснить наличие огромного сегмента светлых тувинцев? Скорее всего, европеоидное население составляло большую или хотя бы половину населения Тувы вплоть до 18 века. Иначе как объяснить все это? Если бы европеоидное население существовало только к 1-2 в.в. н.э., то сейчас бы тувинцы все без исключения были бы монголоидами. Но этого нет.

[Samtat]

Факты упрямая вещь-тувинцы  принадлежат к монголоидной расе. Всё остальное субъективщина.

[Samtat]

ОСНОВНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ РАСОГЕНЕТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ В ТУВЕ В ХХ СТОЛЕТИИ

...У тувинцев выделяют не менее двух расовых комплексов в рамках североазиатских монголоидов: преобладающий саянский вариант центрально-азиатского типа, характерный для степных популяций, и катангский (саяно-енисейский, по терминологии М.Г. Левина) вариант байкальского типа, который преобладает у восточных тувинцев-тоджинцев. В ходе взаимодействия обоих типов формировались современные территориальные группы тувинцев. Предполагается, что специфика юго-западной группы обусловлена сохранением здесь древнего, вероятно южно-европеоидного, населения...

http://archaeology.nsc.ru/ru/publish/journal/doc/2009/404/13.pdf

[Адыг-Тулуш]

2 часа назад, Peacemaker сказал:

Русские Тувы пожаловались президенту на притеснения от националистов.

 

Тува является единственным сибирским регионом, откуда после распада СССР произошел массовый отток русского населения. Межнациональные отношения стали постепенно ухудшаться еще с семидесятых годов. Одним из критических показателей отношений между народами являются межнациональные браки. С 1970 по 1995 годы число смешанных браков между русскими и монголами сократилось вдвое, и размежевание только усиливалось в последующие годы. Теперь редкими стали даже браки монгольских мужчин и русских женщин, а брак русского и тувинки стал практически невозможен. Негативные тенденции в сфере интеграции в единое культурное пространство России обусловлены еще и все большей самоизоляцией республиканского населения. Не только в сельской местности, но и в Кызыле и даже среди управленцев растет число тех, кто практически никогда не был за пределами Тувы. Политологи предполагают, что «мостом» между русскими и тувинцами могли бы стать не русскоязычные тувинцы, а те русские, кто знает тувинский язык и культуру. Но таких исчезающе мало: меньше процента от общего количества русских в республике.
https://newdaynews.ru/policy/567100.html

 

https://newdaynews.ru/policy/567100.html

 

http://www.memorial.krsk.ru/Work/Konkurs/10/Travkina/0.htm

Здравствуйте!

Приведенные сведения не являются правдивыми. Русский язык - государственный. Тувинский тоже официально у нас "государственный". Вся деловая документация ведется на русском языке, все публичные выступления обязательно должны сопровождаться русским переводом, иначе не пустят. В школах вообще кроме русского на других языках общаться запрещают. Например, в 3 школе вывесили объявление ученикам, что в школе все должны общаться исключительно на русском языке. Это в школе, где почти половина классов - тувинских, т.е. где интенсивно изучают родной язык. Конечно, возмущенные родители и заинтересованные лица предприняли меры и объявление убрали.

Что происходит в компаниях, учреждениях, в производстве, в образовательных центрах? Конечно, между собой сотрудники тувинской национальности общаются на тувинском, но документация ведется исключительно на русском языке. Половина состава Правительства - русские. В органах федерального подчинения руководителями являются русские, все. 

На бытовом уровне. Тувинские дети, родившиеся после 2000 года в большинстве своем в основном общаются между собой и с родителями на русском языке. Отчего у родителей есть существенные проблемы в понимании своих детей. Межнациональные браки соглашусь стали редким событием. В основном с русскими. Почему? Проблема принятия жениха или невесты родственниками и русского и тувинского партнера. Разные обычаи, традиции, роли в семье - культурные разногласия. Проблема идентификации детей - основная. Например, тувинскому жениху будет нерадостно, если новоиспеченная русская мать будет настаивать на русском имени ребенка, если отец хочет назвать его тувинским именем. И тут вступает пресловутый национализм. Нет-нет, не тувинца, а русской. А почему? Был пример, разошлась счастливая парочка из-за проблемы идентификации ребенка и вопроса воспитания ребенка в одном или том культурном поле. То есть вопрос был поставлен ребром, кто есть ребенок по национальности? От этого зависело его воспитание. Но так или иначе мать забрала ребенка, и естественно он вырастет русским. 

Почему браки в СССР, в Туве конкретно, было массовым явлением? Во-первых, вступали в смешанные браки в основном компрадорская элита, выгодное это было дело: жена/ муж есть, карьера, достаток и "уважение" со стороны центра. Во-вторых, вступление в брак с представителем другой этнической группы расценивалось как успешное воспитание человека в интернациональном духе, а также как лояльность и готовность к дальнейшему воспитанию. В-третьих, это был часто единственным способом пробиться "наверх" наряду с членством в компартии. В-четвертых, лучшая и патриотичная часть тувинской элиты была репрессирована еще в 30-ых гг. 20 в, соответственно к 60-80 гг. национальное самосознание тувинцев было приглушено идеологией и репрессивными методами. А в 90-ые годы случился духовный национальный взрыв. Тувинцы поняли кто они такие на самом деле. Их попытки, иногда унизительные, включиться полноценно в жизнь большой страны провалились. То унижение пережитое в советскую эпоху звучным эхом прокатилось в 90-ые годы. И тогда стало наоборот модно вступать в брак со своими. Межнациональные браки, в той форме которой они были в Туве, дискредитировали себя. Попытка связать узы брака не со "своими" расценивалось как "прогибательство", "унижение" перед другими этносами, и прежде всего перед тувинским. То есть проснулось национальное самосознание. Сейчас что происходит? Все становится на круги свои. Межнациональные браки теперь не оцениваются в таком негативном ключе. Но инерция приданная в 90-ых еще не остановилась.

[Адыг-Тулуш]

29 минут назад, Samtat сказал:

ОСНОВНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ РАСОГЕНЕТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ В ТУВЕ В ХХ СТОЛЕТИИ

...У тувинцев выделяют не менее двух расовых комплексов в рамках североазиатских монголоидов: преобладающий саянский вариант центрально-азиатского типа, характерный для степных популяций, и катангский (саяно-енисейский, по терминологии М.Г. Левина) вариант байкальского типа, который преобладает у восточных тувинцев-тоджинцев. В ходе взаимодействия обоих типов формировались современные территориальные группы тувинцев. Предполагается, что специфика юго-западной группы обусловлена сохранением здесь древнего, вероятно южно-европеоидного, населения...

http://archaeology.nsc.ru/ru/publish/journal/doc/2009/404/13.pdf

Ну, вот и ответ на вопрос. Источник относительно новый, но опирается на сведения полувековой-вековой давности. С учетом современности если брать, картина возможно будет иной. Не сильно, но иной. 18-20 в.в. - период самого интенсивного смешивания местного тувинского населения с халха и монголами. Соглашусь, что даже по фотографиям 20 века, если внимательно всмотреться на лица, все тувинцы представляли собой чистых монголоидов. Но что происходит после депортации китайского, корейского населения, и ухода халха и монголов в 30-ые? Через полвека начинаются проявляться черты, которые вообще не были свойственны тувинцам начала 20 века, а именно европеоидные черты. В одной моей семье уже столько светлых людей, через 2-3 поколения наверное все станут такими. А сколько еще таких семей? Много.

[Kenan]

Дело в том, что каждый по своему видит признаки монголоидности и европеоидности. Чистый монголоид может иметь признаки свойственные европеоидам, но не обязательно европеоидные гены в ближайших 100 поколениях. Бывают монголоиды со светлой кожей, большими носами и широкими глазами, так же как европеоиды с широкими скулами и раскосыми глазами. 
Для многих "эталон" монголоидности - монголы, что по-моему совсем неверно. Широкие "монгольские" скулы встречаются далеко не у всех монголоидов. Например, очень легко отличить китайца, монгола и бирманца. 

[Peacemaker]

Казахи, женившиеся на русских женщинах, быстро обрусеют - СМИ

http://www.caravan.kz/news/kazakhi-zhenivshiesya-na-russkikh-zhenshhinakh-bystro-obruseyut-smi-365025/

 

[Peacemaker]

20 hours ago, Kenan said:

Дело в том, что каждый по своему видит признаки монголоидности и европеоидности. Чистый монголоид может иметь признаки свойственные европеоидам, но не обязательно европеоидные гены в ближайших 100 поколениях. Бывают монголоиды со светлой кожей, большими носами и широкими глазами, так же как европеоиды с широкими скулами и раскосыми глазами. 
Для многих "эталон" монголоидности - монголы, что по-моему совсем неверно. Широкие "монгольские" скулы встречаются далеко не у всех монголоидов. Например, очень легко отличить китайца, монгола и бирманца. 

На мой взгляд,казахстанские казахи больше похожи на корейцев,якутов  и монгольские казахи похожи на тайландцев и вьетнамцев.

[Peacemaker]

Горловое пение тувинца в степи Монголии набрал в юутубе  почти 3 миллиона просмотров .

 

[Эр-Суге]

10 часов назад, Адыг-Тулуш сказал:

По его версии, именно здесь, на территории современной Тувы, был создан первоисточник Священного писания.

 

10 часов назад, Адыг-Тулуш сказал:

– Тува – очень древняя страна. Центральная Азия была частью древнего мира. Вот этот ее древний характер – и есть самая привлекательная черта Тувы, ее бренд, если хотите. Я лично считаю, что и идея Бога возникла именно здесь на заре человеческой цивилизации намного раньше, чем в иудейской Библии.

 

10 часов назад, Адыг-Тулуш сказал:

Амыр-Менди! Я возможно понял текст не совсем так как нужно. То есть ученый в Туве ищет отсылки к Священному Писанию, или вообще отсылки об идее Единого Бога? Если первое - это странно, если второе - логично. Мне кажется ученый не совсем понимает что он ищет. Он ищет не просто истоки идеи об Едином Боге, а первоисточники Тенгриаства, которых не то что в Туве - по всей Азии не могут найти.

Амыр-Менди! Думаю он ищет то и то, в отношении священного писания и единого бога стоит обратить внимание на Тувинский язык, есть прямые и косвенные доказательства в языке. Когда люди не понимают, и не знают язык глубоко, тогда это им кажется фантастикой.

[Эр-Суге]

30 минут назад, Peacemaker сказал:

Горловое пение тувинца в степи Монголии набрал в юутубе  почти 3 миллиона просмотров .

 

Курай! Курай! Курай!

[Peacemaker]

Термин монгуш это монгол?

[Rust]