Чече-Баатыр Опубликовано 8 октября, 2023 Опубликовано 8 октября, 2023 23 минуты назад, АксКерБорж сказал: @Чече-Баатыр Пока что у меня предположение, что их костюмы были схожими с костюмами соседних с ними тюркских народов - теленгитов, шорцев и других. Но нужны факты, исторические материалы. Да,я тоже склоняюсь к этой мысли,но более подробных и достоверных сведений нет. По крайней мере,я не нашел
Steppe Man Опубликовано 15 октября, 2023 Опубликовано 15 октября, 2023 тувинка в костюме с бурятскими нашивками .
Steppe Man Опубликовано 3 ноября, 2023 Опубликовано 3 ноября, 2023 https://en.wikipedia.org/wiki/China_proper
Steppe Man Опубликовано 2 января, 2024 Опубликовано 2 января, 2024 Первые 8 отоков чахаров. 1.Алагчууд 2.Хишигтэн 3.Аохан и Найман вместе. 4.Татар 5.Үзэмчин 6.Хуучид 7. Хэмчигүүд 8. Сөнөд 7. Хэмчигүүд- тувинцы?
Джагалбайлы Опубликовано 2 января, 2024 Опубликовано 2 января, 2024 23 минуты назад, Steppe Man сказал: Первые 8 отоков чахаров. 1.Алагчууд 2.Хишигтэн 3.Аохан и Найман вместе. 4.Татар 5.Үзэмчин 6.Хуучид 7. Хэмчигүүд 8. Сөнөд 7. Хэмчигүүд- тувинцы? На фото борцы все?
asan-kaygy Опубликовано 4 марта, 2024 Опубликовано 4 марта, 2024 СТРУКТУРА ГЕНОФОНДА ТУВИНСКОЙ РОДОВОЙ ГРУППЫ МОНГУШ ПО ДАННЫМ О ПОЛИМОРФИЗМЕ Y-ХРОМОСОМЫ Дамба Л.Д., Пылёв В.Ю., Пономарёв Г.Ю., Балановская Е.В. Медицинская генетика. 2024. Т. 23. № 1. С. 40-51. https://elibrary.ru/item.asp?id=60778223 В дискуссиях о происхождении наиболее многочисленной родовой группы тувинцев монгуш (57 тыс. чел.) преобладают две альтернативные гипотезы. Монгольская версия возводит их этногенез к монголам (или к пришлому населению из Центральной Азии). Тюркская гипотеза связывает их происхождение с местным автохтонным населением, перешедшим на тюркский язык. Цель данной работы по детальной структуре Y-хромосомы в увеличенной выборке изучить генофонд двух подгрупп монгуш (центральных и западных), определить степень их генетического сходства между собой, с генофондами других тувинских родов, популяций Южной Сибири и Монголии. Геногеографический анализ 187 представителей 4 родовых групп тувинцев (монгуш, ооржак, хертек, сат) по панели 60 SNP-маркеров Y-хромосомы включил создание карт распространения наиболее информативных гаплогрупп Y-хромосомы; расчет генетических расстояний между родами тувинцев и народонаселением Южной Сибири и Монголии; создание карт генетических расстояний от каждой родовой группы тувинцев. В генофондах 4 тувинских родов выявлено 13 информативных гаплогрупп Y-хромосомы: «северо-евразийских» N, Q; «западно-евразийской» R1a; «восточно-евразийских» С2, D, O; «прочих» R2a, R1b, J2. Во всех родовых группах и «западно-евразийские», и «восточно-евразийские» гаплогруппы не превышают 13-20% генофонда. «Северо-евразийские» гаплогруппы составляют основную часть (60-68%) генофондов всех родов, но в разных пропорциях. Гаплогруппа N максимальна представлена у ооржак (2/3 генофонда), 42% - у монгуш и 1/3 генофонда - у родов сат и хертек. Обратная тенденция у гаплогруппы Q: 30% генофондов у сат и хертек, 16% у монгуш, 7% у ооржак. В генетическом пространстве Южной Сибири выявлены тувинско-тофаларский, алтайский и хакасский кластеры, демонстрирующие три предковых источника генофонда региона. Картографический атлас выявил сходство западных и центральных монгуш с другими тувинскими родами, указывающее на единство происхождения четырех тувинских родовых групп. Преобладание в генофондах обеих групп монгуш «северо-евразийских» гаплогрупп N и Q подтверждает гипотезу их формирования на самодийско-кетском пласте (VI-III тыс. лет до н.э.) и «тюркскую» гипотезу этногенеза с крайне слабым влиянием монголоязычного компонента на тувинский этнос.
Чече-Баатыр Опубликовано 25 марта, 2024 Опубликовано 25 марта, 2024 @asan-kaygy доброе утро Хотел спросить у вас,как у специалиста, выявлена ли связь древних Телесских Дубо и Сяньбийских Тоба? И если да,то кто они вообще такие,откуда пришли и на каком языке разговаривали? И может есть те,кто дал на эти вопросы ответы ? С уважением
asan-kaygy Опубликовано 28 марта, 2024 Опубликовано 28 марта, 2024 В 25.03.2024 в 10:32, Чече-Баатыр сказал: @asan-kaygy доброе утро Хотел спросить у вас,как у специалиста, выявлена ли связь древних Телесских Дубо и Сяньбийских Тоба? И если да,то кто они вообще такие,откуда пришли и на каком языке разговаривали? И может есть те,кто дал на эти вопросы ответы ? С уважением Не искалось. Археологические65 раскопки Дубо где? По сяньби есть и по одному из тобасцев 1
Чече-Баатыр Опубликовано 28 марта, 2024 Опубликовано 28 марта, 2024 41 минуту назад, asan-kaygy сказал: Не искалось. Археологические65 раскопки Дубо где? По сяньби есть и по одному из тобасцев Эх,печалька. Меня этот вопрос гложит и не пускает
Steppe Man Опубликовано 23 сентября, 2024 Опубликовано 23 сентября, 2024 Тува использовала монгольскую письменность до конца Второй мировой войны.
asan-kaygy Опубликовано вчера в 06:05 Опубликовано вчера в 06:05 Цитата РАЗНООБРАЗИЕ ГЕНОФОНДОВ ДВЕНАДЦАТИ РОДОВЫХ ГРУПП ТУВИНЦЕВ (ПО ДАННЫМ О ГАПЛОГРУППАХ Y-ХРОМОСОМЫ) Балановская Е.В.1), Дамба Л.Д.1, 2), Адамов Д.С.1), Пономарев Г.Ю.1), Потанина А.Ю.1), Почешхова Э.А.1, 3) 1) ФГБНУ Медико-генетический научный центр имени академика Н.П. Бочкова, ул. Москворечье, д.1, Москва, 115522, Россия 2) ГБУ «Научно-исследовательский институт медико-социальных проблем и управления Республики Тыва», ул. Улуг-Хемская, д.17, Кызыл, 667003, Россия 3) ФГБОУ ВО «Кубанский государственный медицинский университет» Министерства здравоохранения Российской Федерации, ул. Митрофана Седина, д. 4, Краснодар, 350063, Россия Введение. Изучение этногенеза тувинцев через призму генофондов их родовых групп позволяет осветить проблему монгольского влияния на формирование их генофонда: для тувинцев характерны тесные этнокультурные связи с монголоязычными племенами Центральной Азии; у тувинцев увеличен вклад монголоидного антропологического варианта; тувинский язык по количеству монголизмов занимает первое место среди тюркских языков. Материалы и методы. Суммарная выборка представителей 12 тувинских родовых групп (N=498) исследована по 60 SNP-маркерам Y-хромосомы, характерным для народонаселения Северной Евразии. В генофонде тувинцев выявили 24 Y-гаплогруппы. Проведено сравнение генетических различий между родами и между территориальными группами тувинцев. Создан обобщенный антропологический портрет тувинских родовых групп донгак и сат. Проведен многомерный статистический анализ 12 тувинских родовых групп в генетическом пространстве Южной Сибири и Центральной Азии. Результаты. «Палеосибирская» гаплогруппа Q1b-L56 характеризуется клинальной изменчивостью увеличения частоты с запада на восток; направление изменчивости гаплогруппы N1-F963 противоположно – ее частота растет с востока на запад. Максимальные частоты «центральноазиатских» гаплогрупп С2-М217, О1-F492 и О2-М122 выявлены у южных родовых групп тувинцев, а минимальные – у западных и северо-восточных родовых групп. Положение тувинских родовых групп в генетическом пространстве популяций Южной Сибири и Центральной Азии демонстрирует многокомпонентный характер формирования генофондов тувинских родовых групп на едином самодийско-кетском пласте, связывающем их с другими популяциями Южной Сибири. Взаимодействие с монголоязычными племенами отражено в генофонде только отдельных тувинских родов (максимально – у рода кыргыс). Обобщенные антропологические портреты родовых групп донгак и сат согласуются с результатами анализа Y-хромосомы: «центральноазиатские» черты ярче выражены у сат. Различия между генофондами родовых групп значительнее, чем между территориальными группами тувинцев. Заключение. Проведенный анализ генофондов 12 родовых групп показал, что для этносов, сохранивших память о родовой структуре, наиболее информативным является изучение генофондов их родовых групп, а не территориальных образований. https://laj-msu.ru/upload/iblock/f2d/y6o7f2dau7pfog4rb3ywqyetfv3vi272/2025_3_Anthr_pp_061_071.pdf
