Перейти к содержанию
asan-kaygy

Алаша-хан

Рекомендуемые сообщения

 

 

Народ не помнил этих имен. Например ни в одной казахской легенде 18-20 века или шежире Джанибек и Керей не упомянуты.

Хотя жили они в 15 веке.

Память народа коротка и нечего на нее пенять, когда сами все выдумываете.

то есть сходство казахской и кимакской легенд отрицаете?

Что там общего?

и какой вариант легенды об Алаша-хане вы считаете основным?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

то есть сходство казахской и кимакской легенд отрицаете?

Что там общего?

и какой вариант легенды об Алаша-хане вы считаете основным?

например в котором Алаша - сын Кызыл Арслан хана

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

то есть сходство казахской и кимакской легенд отрицаете?

Что там общего?

и какой вариант легенды об Алаша-хане вы считаете основным?

например в котором Алаша - сын Кызыл Арслан хана

 

А с чего вы решили что это основной вариант легенды. Тот хан емнип только в одном варианте встречается. 

Основной же изобилует именем Кодан емнип.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

А с чего вы решили что это основной вариант легенды. Тот хан емнип только в одном варианте встречается. 

Основной же изобилует именем Кодан емнип.

Машхур Жусуп вряд ли читал кимакскую легенду, а сходство есть

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

кроме того Шокан Уалиханов тоже приводит схожую легенду, только там вместо Кызыл Арслан хана Абдолла хан. Ссора с отцом и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

А с чего вы решили что это основной вариант легенды. Тот хан емнип только в одном варианте встречается. 

Основной же изобилует именем Кодан емнип.

Машхур Жусуп вряд ли читал кимакскую легенду, а сходство есть

 

Нет там сходства.

имена абсолютно разные. Обстоятельства тоже. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

где вы в кимакской легенде ссору с отцом видели. там только брат.

Плюс во всех легендах есть Кодан из Аргынов и это четко датирует легенду 14 веком.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

уход из ханства, Шад взял вместе с собой рабыню-любовницу, Алаша вместе с матерью-токал, к Шаду примкнули семь сотен человек, а к Алаша три сотни, оба становятся ханом

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

уход из ханства, Шад взял вместе с собой рабыню-любовницу, Алаша вместе с матерью-токал, к Шаду примкнули семь сотен человек, а к Алаша три сотни, оба становятся ханом

7 человек из родни (татар) и даны поименно они, там нет по именам совпадений с тремя людьми главами сотен.

Реки Иртыш и Сырдарья

Алаша и мать токал в большинстве случаев просто нет.

Шад ханом не стал. Шад это уже титул.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Плюс во всех легендах есть Кодан из Аргынов и это четко датирует легенду 14 веком.

а Майкы?

 

он в меньшем количестве вариантов встречается.

почти везде Кодан.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

уход из ханства, Шад взял вместе с собой рабыню-любовницу, Алаша вместе с матерью-токал, к Шаду примкнули семь сотен человек, а к Алаша три сотни, оба становятся ханом

7 человек из родни (татар) и даны поименно они, там нет по именам совпадений с тремя людьми главами сотен.

Реки Иртыш и Сырдарья

Алаша и мать токал в большинстве случаев просто нет.

Шад ханом не стал. Шад это уже титул.

в обоих случаях примкнули, совпадений по именам и рекам не важны. Еще интересно что семь сотни и три сотни

Хан, начальник - какая разница. Главное стал главарем

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

он в меньшем количестве вариантов встречается.

почти везде Кодан.

эти имена просто пришли на замену Ими, Имак и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

он в меньшем количестве вариантов встречается.

почти везде Кодан.

эти имена просто пришли на замену Ими, Имак и т.д.

 

фантазируйте дальше

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

уход из ханства, Шад взял вместе с собой рабыню-любовницу, Алаша вместе с матерью-токал, к Шаду примкнули семь сотен человек, а к Алаша три сотни, оба становятся ханом

7 человек из родни (татар) и даны поименно они, там нет по именам совпадений с тремя людьми главами сотен.

Реки Иртыш и Сырдарья

Алаша и мать токал в большинстве случаев просто нет.

Шад ханом не стал. Шад это уже титул.

в обоих случаях примкнули, совпадений по именам и рекам не важны. Еще интересно что семь сотни и три сотни

Хан, начальник - какая разница. Главное стал главарем

300 не равно 700.

Хватит натягивать сову на глобус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

в обоих случаях примкнули, совпадений по именам и рекам не важны. Еще интересно что семь сотни и три сотни

Хан, начальник - какая разница. Главное стал главарем

300 не равно 700.

Хватит натягивать сову на глобус.

там не 7,70,7000, и не 70000. а именно 700 (семь сотни) понимаете? По казахски жети жуз

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

в обоих случаях примкнули, совпадений по именам и рекам не важны. Еще интересно что семь сотни и три сотни

Хан, начальник - какая разница. Главное стал главарем

300 не равно 700.

Хватит натягивать сову на глобус.

там не 7,70,7000, и не 70000. а именно 700 (семь сотни) понимаете? По казахски жети жуз

 

А почему у казахов не 7 жузов а только три?

)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

эти имена просто пришли на замену Ими, Имак и т.д.

фантазируйте дальше

это не фантазии

 

Если это не фантазии, приведите первоисточники показывающие что 700 кимаков и есть 3 казахских жуза и там где указано что имена также сменились.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

там не 7,70,7000, и не 70000. а именно 700 (семь сотни) понимаете? По казахски жети жуз

А почему у казахов не 7 жузов а только три?

)))

в казахской легенде семь имен которые примкнули к Алаша, это: Майкы, Котан, Когам, Кондыгер, Кобан, Болат, Алшын.

В кимакской легенде тоже семь.

 

А жузов три, видимо судьба так распорядилась...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Если это не фантазии, приведите первоисточники показывающие что 700 кимаков и есть 3 казахских жуза и там где указано что имена также сменились.

я не говорю что казахские три жуза и есть 700 кимаков. Просто между ними есть какая то связь. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

там не 7,70,7000, и не 70000. а именно 700 (семь сотни) понимаете? По казахски жети жуз

А почему у казахов не 7 жузов а только три?

)))

в казахской легенде семь имен Майкы, Котан, Когам, Кондыгер, Кобан, Болат, Алшын, которые примкнули к Алаша

 

А жузов три, видимо судьба так распорядилась...

 

Не фантазируйте. Там в основном три имени почти во всех версиях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Если это не фантазии, приведите первоисточники показывающие что 700 кимаков и есть 3 казахских жуза и там где указано что имена также сменились.

я не говорю что казахские три жуза и есть 700 кимаков. Просто между ними есть какая то связь. 

 

единственная связь это числительное 100

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...