Киргизы и Киргизский ДНК-проект

[Anipa]

А есть ли данные по материнской днк кыргызов?

[asan-kaygy]

А есть ли данные по материнской днк кыргызов?

Не знаю, особо не интересовался mtDNA

[Гость]

Кстати, у всех тюрков есть примеси рыжих

Кто-то мог бы выложить фотографию(и) рыжих тюрок (или любых рыжих людей монголоидной расы), а также голубоглазых или зеленоглазых?

[Mansur]

...

Уважаемый Башкорт (Тенри Улы, Пассат),

что случилось с http://bashforum.infobox.ru/forums ?

Хотел забросить информацию по Башкирскому кыпшаку, но не нахожу сайт!

И когда созреет решение по Башкирскому табыну?

[TimIron]

Кто-то мог бы выложить фотографию(и) рыжих тюрок (или любых рыжих людей монголоидной расы), а также голубоглазых или зеленоглазых?

Если татар, то можно полТатарстана.

[Mansur]

Чувствую мой близкий родственник будет. Поговорил сегодня с одним человеком, разбирающемся в шежере атыгаев, сказал, что многие атыгаи - это киргизы пригнанные Аблаем. Не даром у меня с другими аргынами несовпала гаплогруппа.

Уважаемый Асан-Кайгы, чувство немного обмануло - Кусшы-Кыргыз оказался из гаплогруппы Q, которая впервые обнаружена среди Казахов! В книге "Урынкай Кыргызов" говорится о другой версии происхождения Кыргызов среди Атыгаев (последние были нагашы первому представителю Кыргызов). Кстати, Кыргызскиие рода Кусчы и Саруу (среди казахских Кыргызов есть Сару-Кыргызы) обитают в районе Таласа. О Колпоч руу внутри Саруу говорят, что они выходцы из Казахов.

Данная гаплогруппа Q может выявить родство казахов и кыргызов с сибирскими народами и американскими индейцами. А вдруг казахские Кыргызы - это промежуточное звено при переходе енисейских кыргызов в Кыргызстан?! Что думаете об этом?

А пока надо натягать гаплотипы из Ysearch, проверить группировки по ветвям деревьев и просчитать предковые гаплотипы и древность группировок.

[Rust]

Уважаемый Асан-Кайгы, чувство немного обмануло - Кусшы-Кыргыз оказался из гаплогруппы Q, которая впервые обнаружена среди Казахов! В книге "Урынкай Кыргызов" говорится о другой версии происхождения Кыргызов среди Атыгаев (последние были нагашы первому представителю Кыргызов). Кстати, Кыргызскиие рода Кусчы и Саруу (среди казахских Кыргызов есть Сару-Кыргызы) обитают в районе Таласа. О Колпоч руу внутри Саруу говорят, что они выходцы из Казахов.

Данная гаплогруппа Q может выявить родство казахов и кыргызов с сибирскими народами и американскими индейцами. А вдруг казахские Кыргызы - это промежуточное звено при переходе енисейских кыргызов в Кыргызстан?! Что думаете об этом?

А пока надо натягать гаплотипы из Ysearch, проверить группировки по ветвям деревьев и просчитать предковые гаплотипы и древность группировок.

Элкей Маргулан

Кыргызские племена, вошедшие в состав аргынов - шерик (черик), тёит (теит), кусшы (кушчу), жунды кыргыз. Они по сию пору проживают в Карагандинской области, в горах Бегазы, Кызыларай, Актау (Кар-кап, Ак-Мая), Атасу (Дарат бойы), Нура (Тайтобе), Бугылы. По их преданиям, которые сохранились до наших дней, они прибыли в Арку из "внутренней Сибири". У Шерика было три сына - Убай, Ногай, Орыс. В Арку перекочевали Орыс и Убай, "переплыв Иртыш на тулпарах". Согласно их шежире, в Арку за много лет до них прикочевал их отец Шерик и он служил бием при казахском (кыпшакском) хане. Вместе с Шериком прикочевали в Арку и сорок его шоро (кырк чоро). Вспомним знаменитых "кырк чоро" в "Манасе". Интересно то, что с Манасом и его конем "кула ат" связаны многие вещи (топонимы, оронимы, священные места, петроглифы и т.д.) и в Арке. Все это, по всей видимости, распространили именно шерики. По сведениям Сайфуддина Ахсикенти, шерики описаны как основная сила Манаса. Шерики ранее (?) входили в состав кереев Уан-хана (Ван-хан кераитский). Они ранее кочевали между Енисеем и Иртышом, летом откочевывая вплоть до Тюмени. По особенностям проживания и культуры, они были очень близки с занимавшими Центральный Казахстан кыпшаками.

Таким образом в составе казахов Центрального Казахстана обнаруживаются группы, тесно связанные с кыргызами. По сути их можно назвать промежуточным звеном между сибирскими кыргызами (вспомним Шерика прибывшего на тулпарах из-за Иртыша) и современными кыргызами.

[Антиромантик]

Ничего не понимаю. Традиционная концепция рассматривает ногайскую языковую общность как позднейшую из кыпчакских по формированию, а восточнокыпчакские получаются древнейшими. Противоречие

[Mansur]

Похоже языковое родство может не иметь прямой корреляции с фактическим родством внутри гаплогруппы по ДНК тестам. В чем причина этого и как это интерпретировать пока не ясно. Будем продолжать набирать базу данных.

Похоже однородных по гаплогруппам наций нет. Одни более пестрые, другие менее пестрые.

[koibalka]

Похоже языковое родство может не иметь прямой корреляции с фактическим родством внутри гаплогруппы по ДНК тестам. В чем причина этого и как это интерпретировать пока не ясно. Будем продолжать набирать базу данных.

Похоже однородных по гаплогруппам наций нет. Одни более пестрые, другие менее пестрые.

Уважаемый Мансур!Я никах не могу c Вами связатся,меня интересует исследование по ДНК,хочется узнать откуда мы ,к каким народам ближе,есть исторические документы,генеология рода,меня интересует теперь ДНК.,Я нашла человека ,который согласен на эксперимент,мой близкий родственник,Мне 60 лет и не знаю сколько лет еще проживу,но хочу своим внукам и правнукам оставить свой труд,который собирала всю жизнь. Вы доходчиво и просто мне все напишите.С уважением koibalka

[Mansur]

Уважаемый Мансур!Я никах не могу c Вами связатся,меня интересует исследование по ДНК,хочется узнать откуда мы ,к каким народам ближе,есть исторические документы,генеология рода,меня интересует теперь ДНК.,Я нашла человека ,который согласен на эксперимент,мой близкий родственник,Мне 60 лет и не знаю сколько лет еще проживу,но хочу своим внукам и правнукам оставить свой труд,который собирала всю жизнь. Вы доходчиво и просто мне все напишите.С уважением koibalka

Уважаемая Койбалка! Я уже трижды пытался отправить Вам сообщение на Ваш адрес внутри этого сайта. Первые два раза сообщение не прошло - я получил ответ, что Ваш адрес отключен или переполнен. В третий раз я отправил Вам сообщение через администратора Rust'а, чтобы он переправил его на Ваш прямой адрес в интернете. Пока ответа не было.

Как я предлагал в первый раз на ветке про Мадьяр, сбросьте Ваш прямой и-мэйл адрес на мой и-мэйл mansur55@gmail.com и я Вам подробно отвечу на Ваш адрес.

Вы счастливый человек, а у меня пока нет правнуков, но надеюсь.

[Mansur]

Для тех, кто интересуется ДНК-генеалогией:

Начинаем выпуск "Вестника Российской Академии ДНК-генеалогии". Подробности по линку: http://forum.eurasica.ru/topic3407.html

[Гость]

А существуют ли какие-то аналогичные периодические издания, посвященные именно ДНК-генеалогии?

[Mansur]

А существуют ли какие-то аналогичные периодические издания, посвященные именно ДНК-генеалогии?

Ответы на Ваши предыдущие вопросы см.в сообщении #4 по линку: http://forum.eurasica.ru/topic3407.html?st=0#entry64740

[DRAGON_KGZ]

:kz1: :kg1: :tw2:

Все мы дети Великой Степи!

:kz1: :kg1: :tw2:

[Mansur]

В сообщении #5 по линку: http://forum.eurasica.ru/topic3407s0.html?...amp;#entry64779

приведена анонсированная ранее аннотация к выпускаемому "Вестнику РА-ДНК".

[koibalka]

В сообщении #5 по линку: http://forum.eurasica.ru/topic3407s0.html?...amp;#entry64779

приведена анонсированная ранее аннотация к выпускаемому "Вестнику РА-ДНК".

ПОЛУЧИЛА ПОСЫЛКУ НА ТЕСТ ДНК,ЖДУ ДАЛЬНЕЙШИХ ДЕЙСТВИЙ,С УВАЖЕНИЕМ КОЧЕЛОРОВА

[Mansur]

ПОЛУЧИЛА ПОСЫЛКУ НА ТЕСТ ДНК,ЖДУ ДАЛЬНЕЙШИХ ДЕЙСТВИЙ,С УВАЖЕНИЕМ КОЧЕЛОРОВА

Перевод инструкции на русский выслал на прямой личный адрес. Надеюсь, получили.

[Гость ala-myshyk]

http://www.hamagmongol.net/articles.php?cat_id=14 - 29k - Supplemental Result -

Здравствуйте ,

"Талибаны Дарангуйлал ба Хазара нарын Эрх Чөлөөний Тэмцэл"

Наверное это имя человека .Не могли бы объяснить значения слова "нарын" на русском языке.

[reicheOnkel]

Здравствуйте ,

"Талибаны Дарангуйлал ба Хазара нарын Эрх Чөлөөний Тэмцэл"

Наверное это имя человека .Не могли бы объяснить значения слова "нарын" на русском языке.

хазара нарын - хазарейцев

нар множественное число применяемое только к людям.

[eleri]

хазара нарын - хазарейцев

нар множественное число применяемое только к людям.

Немного не в тему. Друг, у нас вот Нарын река - "узкий" (монголчо)? Недавно ездили на Чарынский каньон. Чарын - что обозначает? Там мы задумались над этим вопросом. Сдается мне, что бугинцы наши были коллобрационистами с "калмаками", а может и сами были калмаками, хотя занимали низкое положение "буруты-хлебопашцы" на Иссык-Куле, уж не бугинцы ли?

И можно ли аффикс "ты" в слве Алматы счтать монгольским мн.ч., там слишком много, Бугуты и т.п.

[gure]

аффикс -ты - можно рассматривать как одну транскрипций монгольского притяжательного аффикса -тай. Тогда Алматы - "яблочный", "место, где много яблок". сравните в казахстане есть Тарбагатай - "тарбаганий, место, где много тарбаганов (сурков)".

на -ты - так часто русские транскрипции бурятских топонимов заканчиваются у нас в Бурятии: Шалуты - Шулутай (каменистый), Дабаты - Дабатай (холмистый), Бараты - Боротой (дождливый) и т.п.

Бугуты - в таком случае означает "оленный", место, где много оленей (изюбров).

[Mansur]

Кыргыз Болот (Чертике руу) оказался в одной гаплогруппе О3 с казахскими найманами, а также с монголами, тибетцами и др. (http://www.elim.kz/forum/index.php?showtopic=2689&pid=7443&st=0entry7443).

Будем искать кыргызских найманов.

[BashQort]

других работ по киргизским Y-dna нет

Есть еще 2 работы

Zerjal et al. 2002

A Genetic Landscape Reshaped by Recent Events: Y-Chromosomal Insights

into Central Asia

Киргизы N=41 R1a1 - 63.4%

Karafet et al. 2002

High Levels of Y-Chromosome Differentiation among Native Siberian Populations and the Genetic Signature of a Boreal Hunter-Gatherer Way of Life

N=13 R1a - 61.5%

Суммируя 3 эти выборки (Wells et al. 2001, Zerjal et al. 2002, Karafet et al. 2002)

Киргизы N=106 R1a - 63.2%

[Akbalta]

Всех приветствую,

ни у кого нет подозрений, что в ДНК исследовании от 2001 года, возможно, немножко что-то напутали с кыргызами?

Из каких регионов они выбрали этих людей, точно ли кыргызов, и т.д. Со стороны Кыргызстана участвовал Институт Кардиологии -он то каким боком?