Династии Великой степи

[Nurali]

Их осталось?

В Саудовской Аравии проживает внук СаидАлимхана последнего бухарского эмира из мангитской династии, но он не чингизид

[Hooker]

В Саудовской Аравии проживает внук СаидАлимхана последнего бухарского эмира из мангитской династии, но он не чингизид

Кажется, он чингизид.

Алим Хан 1911 оны 1 сарын 3-наас 1920 оны 8 сарын 30 хүртэл засаглажээ. Тэрээр Чингис хааны шууд удмын хүн юм.

http://mn.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%B4_%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%BC_%D0%A5%D0%B0%D0%BD

[Акскл]

Если бы он был чингизидом, то он назывался бы ханом, а не эмиром. И хватит уже цитировать свои сомнительные халха-монгольские ангажированные начетнические статьи со сплошной фальсификацией или беспочвенными домыслами.

[Hooker]

Если бы он был чингизидом, то он назывался бы ханом, а не эмиром. И хватит уже цитировать свои сомнительные халха-монгольские ангажированные начетнические статьи со сплошной фальсификацией или беспочвенными домыслами.

Каждый чингизид должен называться ханам ? Кто так сказал ?

[asan-kaygy]

бухарские эмиры были чингизидами по женской линии.

[asan-kaygy]

Каждый чингизид должен называться ханам ? Кто так сказал ?

Эмир это звание родовой аристократии, в то время как ханом называли до определенного времени только чингизидов.

Просты чингизиды могли носить звание султан или оглан.

[Hooker]

Seljuq dynasty (Династия салджиут-монголов на территории нынешней Турции).

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Seljuq_dynasty

[asan-kaygy]

Сельджуки огузы а не монголы-сальджиуты.

[Hooker]

Сельджуки огузы а не монголы-сальджиуты.

The Seljuks were a tribe of Tartars from Central Asia who established a powerful empire in Persia in the 11th century.

http://www.turkeyforyou.com/travel_turkey_seljuks

 

The word "Turk," is derived from the Chinese character Tu-Kiu, which means "forceful" and "strong." The Chinese believed these Turks descended from wolves and the Great Wall of China may have been built to keep them out. According to legend a gray wolf led the first Turkic tribes from their homeland in Central Asia into Anatolia.

The first Turks were nomads who spoke an Ural-Altaic tongue similar to Mongolian, Finnish, Korean and Hungarian.

These ancient Turks raised millet, lived in felt yurts like Mongolian nomads today, and worshiped a fertility goddess, a god of the underworld and their Turkish ancestors.

 

Dominant Turkic tribes in the 10th, 11th and 12th centuries included the Uighars, Khazars, Kipchacks and Seljucks. The Mongols were slightly related to Turkic groups. One of the main differences between the Mongols and the Turks is that the Mongols tended to return home after their conquests while the Turks tended to stay in their conquered lands. The Russians lumped the Mongols, Tatar and Turks together and called them "Tatars."

 

Text Sources: National Geographic, New York Times, Washington Post, Los Angeles Times, Times of London, Smithsonian magazine, The New Yorker, Reuters, AP, AFP, Wikipedia, BBC, Comptom’s Encyclopedia, Lonely Planet Guides, Silk Road Foundation, The Discoverers by Daniel Boorstin; History of Arab People by Albert Hourani (Faber and Faber, 1991); Islam, a Short History by Karen Armstrong (Modern Library, 2000); and various books and other publications.

Page Top

© 2008 Jeffrey Hays

Last updated November 2012

 

[asan-kaygy]

Татарами сейчас могут всех называть кочевников.

А тогда сельджуки были потомками вождя Сельджука из племени огузского Кынык емнип.

[Hooker]

Татарами сейчас могут всех называть кочевников.

А тогда сельджуки были потомками вождя Сельджука из племени огузского Кынык емнип.

Первоначально  монголоязычные кочевники называли себя татарами и тюркютами ,а не лесные или оседлые тюркоязычные племена.Тогда катаганы и борджигины тоже из племени огузского Кынык...По моему Кынык -это Хуян ,Киян.

[asan-kaygy]

Это не лечиться. 

Под кынык и киян, а также хуян хоть кого можно записать с вашей детской логикой, от хунну до хунгари (венгров), а также наверное и ханьцев.

Читайте больше монографий а не всякой фигни из нета.

[Hooker]

Ятаган

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Yatagan

 

The town of Yatağan in southwest Turkey (now in Denizli province) was famous for its yataghansmithing and is considered folklorically as the birthplace of yataghans. According to legend, town was conquered by a Seljuk commander and blacksmith named Osman Bey, whose cognomen was Yatağan Baba (Father Yataghan). Yatağan Baba later settled there and invented the yataghan type blades, and gave his name not oBut today scholars^[who?] indicate yataghan type blades were used by Turks earlier than 12th century.^{[citation needed]} Recurve blades and "eared" handles can be traced back to Central Asia, where this type of bronze knives were found in several Bronze Age archeological sites.^{[citation needed]} Etymology of the term "yataghan" is considered^{[by whom?]} to come from Uzbek tribe of Kataghan or given because of the way the knife was carried in "lying down" fashion in the belt (yatağan means the one which lies down in Turkish)nly to the town, but to the weapon he invented and produced there.

[Hooker]

Хаттаги-The Khattak (Pashto: خټک‎ [xaˈʈak], Urdu: خٹک‎), or Khatak, is a Pashtun tribe, which speaks a variant of the softer Kandahari Pashto.

 

 

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Khattak

  Khattaks and Shetaks

Sir Olaf Caroe, The Pathans 550BC 1957AD:^[9]

"Neither Khataks nor Shitaks appear by name until the period of publication of genealogies under the Mughals, and the time of Akbar's dealings with the Khataks for the protection of the highway to Peshawar. Babur indeed in his memoirs mentions the Karranis (Karlanris) whom he encountered in 1505 around Bannu along with the Niazis and Isakhel. It is probable that this reference of his is to Khataks or Shitaks, or both, for both are Karlanri tribes, and the other Karlanris who live in that area, Wazirs and Bangash, Babur mentions by name when he comes to them."

It is thus clear that Babur & other Mughals in their descriptions identify Khattaks & Shetaks together without any differentiation.

[Hooker]

Хаттаги-The Khattak (Pashto: خټک‎ [xaˈʈak], Urdu: خٹک‎), or Khatak, is a Pashtun tribe, which speaks a variant of the softer Kandahari Pashto.

 

 

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Khattak

 

Khattaks and Shetaks

Sir Olaf Caroe, The Pathans 550BC 1957AD:^[9]

"Neither Khataks nor Shitaks appear by name until the period of publication of genealogies under the Mughals, and the time of Akbar's dealings with the Khataks for the protection of the highway to Peshawar. Babur indeed in his memoirs mentions the Karranis (Karlanris) whom he encountered in 1505 around Bannu along with the Niazis and Isakhel. It is probable that this reference of his is to Khataks or Shitaks, or both, for both are Karlanri tribes, and the other Karlanris who live in that area, Wazirs and Bangash, Babur mentions by name when he comes to them."

It is thus clear that Babur & other Mughals in their descriptions identify Khattaks & Shetaks together without any differentiation.

о кайтаках, таинственном племени, когда-то обитавшем в Дагестане, в главе "К вопросу о происхождении кайтаков".

Бартольд приводит отрывок из отчета османского путешественника ХVII века Эвлия Челебе: "По происхождению они монголы, пришедшие из области Махан; сами они - турки, говорят по-монгольски; язык монгольский и турецкий - одно и то же. Мы видели это племя в округе Махмудабад". Далее Эвлия Челебей описывает их внешность и приводит 41 слово, из них 36 названий животных. До 16 названий оказываются чисто монгольскими, например: мори - лошадь, аджирга - жеребец, нохай - собака, гаха - свинья и так далее. Бартольд предполагает, что кайтаки, видимо, пришли на Кавказ из Персии. И это были не калмыки, так как кайтаки появились в Дагестане задолго до переселения калмыков в прикаспийские степи. Но уже при жизни Бартольда, в начале ХХ века, ничего, кроме данного упоминания, от этого народа не осталос.

[asan-kaygy]

К чему эти ссылки?

Как они к сельджукам и кыныкам относятся?

[Hooker]

К чему эти ссылки?

Как они к сельджукам и кыныкам относятся?

 

 

Прочитайте подумайте хорошенько!

[asan-kaygy]

Такое цитирование не в тему не имеет смысла. Это не в тему ссылки.

[Hooker]

Такое цитирование не в тему не имеет смысла. Это не в тему ссылки.

 

Такое цитирование не в тему не имеет смысла. Это не в тему ссылки.

Я считаю,что это очень даже имеет смысла...Племена огузов - это племена породившие гёк-тюрка Ашинас (Чинос).

[asan-kaygy]

Ваша персональная галлюцинация.

Тем более мы говорили о сальджиутах и кыныках.

[AlexGant]

Вышла монография по истории князей Гантимуровых (Соломин А. В. Князья Гантимуровы.- М., 2013). Автор приводит родственную связь этих тунгусских правителей с монгольскими ханами по женской линии. Книгу можно заказать у автора: asamaat@mail.ru Стоимость - 500 руб. 

[Hooker]

как род среди халха-монголов:

 

 

Есүгэй

Чингис

Зучи

Өгөөдэй

Цагаадай

Тулуй

Хасар

Хавт Хасар

Даридай

Тэмүгэ

Тогоон/ТогонТемур-хан/

Зэв/Джебе/

Сүбээдэй/Субээтай/

Сорхон шар

Наяа

Зэлмэ

Мухулай

Мухлайнхан

Гоо Мухулай

Тоорил

Сэнгум

Джамуха

Чу Мэргэн

Арулад Боорчи

Таргудай/Таргутай/..........

 

 

http://tengerlegeyrtunts.blog.gogo.mn/read/entry68401

[АксКерБорж]

У меня к Вам, Hooker, несколько вопросов:

 

1.     Очевидцы, посетившие Халху в прошлых веках и исследователи Халхи (Гржимайло, Потанин, Пржевальский, Семенов и другие) единогласно отмечали, что «местные почти не помнят своих родов». Но если не помнили своих родов в 19 веке, то откуда пришло подробнейшее знание в 21 веке?

2.     Вы привели ссылку на солидный список. Это роды или что? Откуда он взят? На основе чего собран? И с какого времени эти названия берут свое начало?

3.     Родоплеменная структура подразумевает собой обязательное наличие ряда основных крупных племен, подразделение их на ветви, группы и роды, которые в свою очередь подразделяются на подроды и поколения – схематически это должно выглядеть в виде ветвистого дерева. Почему приведенный список дан в таком случае в алфавитном порядке? Какой из названных Вами родов из какого происходит? Какие главные?

[Hooker]

Вот это, что я написал несомненно, святая правда.  Верить или нет, это ваше личное дело.

 

Боитесь монголов? 

[Hooker]

Указать их племена думаю не стойт,но напомню вам специально.

 

Роды.

Есүгэй-Кият-борджигин, возможно, потомки Белгутая,брата Чингис-хана.

Чингис-Кият-борджигин.прямой потомок Чингис-хана,возможно,потомки Тулуй-хана.

Зучи-Кият-борджигин из Алтын-Орда,прямой потомок Чингис-хана.

Өгөөдэй-Кият-борджигин,прямой потомок Чингис-хана.

Цагаадай-Кият-борджигин-из Могулистана,прямой потомок Чингис-хана.

Тулуй-Кият-борджигин,прямой потомок Чингис-хана.

Хасар-Кият-борджигин,прямой потомок Хасара,брата Чингиса.

Хавт Хасар-Кият-борджигин,прямой потомок Хасара,брата Чингиса.

Даридай-Кият-борджигин,прямой потомок дяди Чингиса,Даритай-Отчигина

Мөнхтэн-Кият-борджигин,прямой потомок Мунке-хана

Тэмүгэ-Кият-борджигин?

Тогоон/ТогонТемур-хан/-Кият-борджигин из Юаньского Улуса.

Зэв/Джебе-/.Бесут прямой потомок знаменитого Джебе нойона

Сүбээдэй/Субээтай/-Урианхай,прямой потомок знаменитого Субетай баатура.

Сорхон шар/Торгон шар/-Сулдус,прямой потомок Сорхон шар нойона

Наяа-Байрин.Барын.прямой потомок Наяа нойона

Зэлмэ-Урианхай,прямой потомок Джэлмэ нойона

Мухулай-Джалайр,прямой потомок Мухулай/Мухали/ нойона

Мухлайнхан-Джалайр,прямой потомок Мухулай/Мухали/ нойона

Гоо Мухулай-Джалайр,прямой потомок Мухулай/Мухали/ нойона

Тоорил-Керейт,прямой потомок Ван-хана,но не от Сенгума.

Сэнгум-Керейт,прямой потомок  Сенгума,сына Ван-хана.

Джамуха-Джадаран,прямой потомок Джамухи.

Чу Мэргэн/--Джурчит,прямой потомок Чу Мергена

Арулад Боорчи-Арлат,Арлот,прямой потомок Боорчи нойона.

Таргудай.-Тайджиут.,прямой потомок,нойонаТаргутай Кирилтук.......

Мэгүүжин-Татар ,прямой потомок татарского Мегуджин-Сеулта.