Перейти к содержанию
Гость Rasul

Чингизхан

Рекомендуемые сообщения

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шынғысханның мазары табылды.

Күллі адамзат тарихында жарты әлемді бағындырған қайраткерлер, аз болса да, бар. Александр Македонский, Наполеонды атауға болады. Солардың ішінде Батыс пен Шығыс ерекше тұлға ретінде қайта-қайта Шыңғыс ханды еске алып қайырыла береді. Әрине, бұл оның ұлылығында. Дүние жүзі ғалымдары екі ғасыр бойы іздесе де, оның мүрдесін таппай келуі де ұлылығының бір белгісі шығар. Моңғол ғалымдары осы құпияның сырын ашқанын естіп, оқиғаның анық-қанығын білу мақсатында филология ғылымдарының докторы, халықаралық Шыңғыс хан академиясының академигі, түрколог Қаржаубай Сартқожаұлымен сұхбаттасқан едік.

- Кезінде жарты әлемді бағындырып, жалғанды жалпағынан басқан Шыңғыс ханды тарихшылардың дені әлем мәдениетін жермен жексен еткен күнәћар, қатыгез, қанішер ретінде бағалап келгенін білеміз. Ал соңғы кезде талантты әскери қолбасшы, әлем мәдениеті мен өркениетіне өлшеусіз үлес қосқан қоғам қайраткері ретінде жақсылық жағынан бағалау үрдісі басым түсіп отыр. Сіз қалай қарайсыз?

- Шыңғыс хан - тым күрделі қайраткер. Сол екі тұжырым қатар тұрғанда ғана Шыңғыс ханның нағыз табиғи бейнесін көрсетіп береді. Екеуі де бір парақтың екі беті сияқты болғандықтан, екі пікірге де қатар ой жүгіртсек, ұлы тұлғаны дұрыс танып білетін боламыз.

Шыңғыс ханның нағыз келбетін ашып, оның іс-қимылын және моңғолдардың шүршіттің Алтын еліне жасаған жорығы туралы нақты қорытынды жасаған адам академик Б. Владимирцев еді. Ол былай дейді: “Шыңғыс хан қытай еліне жасаған жорықта адам төзгісіз қатыгездік жасап, қолға түскен мыңдаған қарапайым жандарды қинап, тозаққа сап, көптеген елді-мекен, қалаларды күлге айналдырған деп асыра ағат жазушылар көптеп кезігеді. Бірақ та моңғолдарды қатыгез, қанішер ретінде көрсетіп қаралау тарихи шындыққа еш жанаспайтынын көптеген ғалымдар зерттеу еңбектерінде көрсетіп келеді. Шыңғыс хан қырып-жоюды алға қойған қаныпезер деген тұжырым тым қисынсыз екені тарихи деректерде дәлелденген. Моңғолдың қоластына кірген қытай, қидан азаматтарын, қатардағы жауынгер, генерал, қызметкерлерді өзіне пайдалану үшін Шыңғыс хан әуелі қолдап, қоршап жұмыс беріп сенім артып отырғаны көптеген деректерде расталған. Шыңғыс хан еш уақытта адамдарды бостан босқа қырып жоймаған, керісінше ол мүддесіне шебер пайдалана білген”.

Міне, Шыңғыс хан жайындағы біржақты тұжырымды түбегейлі өзгерткен атақты ғалым Лев Гумилевтен бұрын

Б. Владимирцев те осылай бағалаған.

Қабірді іздеп 100-ге жуық экспедиция шыққан

- Шыңғыс ханның зиратының бүгінге дейін табылмай келуінің өзін қағанның керемет кемеңгерлігіне әкеліп тірейміз. Осы заманғы озық құралдармен жарақталған жапон зерттеушілері Моңғолияның шығысын жеті қат жер астына дейін екі жыл бойы тінтіп, ештеме таба алмады. Енді, міне, Шыңғыс ханның мүрдесі табылды дегенді сіздің аузыңыздан естіп отырмыз. Толығырақ тоқталсаңыз.

- Ұлы қаған өмірден өткен кездегі оқиғаны жазба нұсқалар бойынша ой елегінен бір өткізелік.

Шыңғыс хан қайта бас көтерген Таңғұт еліне қолды өзі бастап аттанады. Таңғұт жолындағы “Алтын гандир” атты белегірден ұлы қол өтіп бара жатқанда қаған қамшысын түсіріп алады. Көмекшілері жетіп келіп қамшысын алып бермекші болғанда қаған тоқтатып:

- Жатсын! Біраз жатсын. Мен осы жердің аумағына көз шалайын, - дейді.

Аса үлкен бел де емес, белегір. Ағаш өспеген, жан-жағы ашық. Жер атауы Алтын мұнара (Алтын гандир) деп аталады екен. Біраз тұрған соң “болды” дейді. Қол алға жылжып жүріп кетеді. Сөйтіп, қаћарлы қағанның қолы Таңғұт елін қайта жаулап алып, тыныштандырып қайтар күні (1227 жылы қыркүйек айының басында) ұлы тұлға бүгінгі ҚХР-дың Гансу өлкесінің Чин Сүн Сян деген жерінде көз жұмады. Қағанның мүрдесін қазақ арбасына артып елге қайтады. Жолда жоғарыдағы қамшы түсіп кеткен Алтын мұнара беліне келгенде хан мүрдесі артылған арбаның артқы екі доңғалағы жерге кіріп кетіп шығара алмай әуреге түседі. Жер әлпеті белегір әрі құрғақ, жауын жаумаған. Сөйте тұра құдайдың құдіретінше арба доңғалақтары жерге кіріп кеткен. Күштейін десе, арба сынады, күштемейін десе ұлы мүрдені жеткізу ісі кешігеді. Қолбасшыларының бірі Тәңірге жалбарынып дұға оқып, осы жерге үш күн аялдайды. Ақыры дұғадан кейін арба доңғалағын жерден шығарып алады.

Бұл бүгінгі Ішкі Моңғолияның (ҚХР) Зүүн-хошун (Солқол қосыны) ауданының Ежен-қора деген жері еді. Ұлы қағанның мүрдесі үш күн аялдаған осы жерге қаралы керуен кеткен күннен бастап моңғолдар сегіз киіз үй тігіп ұлықтап бүкіл халық тәу ететін қасиетті орынға айналдырған.

Содан бері 847 жыл өтті. Бүгінгі күні ҚХР-дың Үкіметі киіз үй архитектурасымен қазіргі заманның сәнді ғимараттарын тұрғызып, әлем туристерінің көрнекті ордасына айналдырған. Моңғол империясының билік басындағылар сол кезде Ұлы қағанның қайтыс болғанын, оның қайда жерленгенін соншама құпия ұстаған. Қағанның өмірден өткені туралы хабарды жылдығында ғана таратқан.

Қайда жерленгені сол күйі құпия қалды. Соңғы 200 жылда қағанның қабірін іздеген 100-ге жуық экспедиция Орталық Азияны кезіп, басын тауға да тасқа да ұрды. Сол жолда мерт болғандар да баршылық. Барлығы да сәтсіздікке ұшырады.

Атақ шығаруды мақсат еткен алаяқтар бірнеше мәрте ұлы адамның жатқан жерін таптық деп жалған ақпараттар таратты. Бірақ, бәрі де жалғандықтан аспады. Ұлы тұлғаның мүрдесін іздеген 200 жылда шетелдік бір ғана адам қаған мазарының басына барып қайтыпты. Ол 1903 жылы америкалық кезбе (атын ұмыттым) Кентай жотасындағы Бурхан-Халдун тауына барған. Сонда алты ай бойы тұрып, тұрғын халықпен етене шүйіркелесіп, ішіне кіріп ел аузындағы аңыздарды жазып ала отырып, Бурхан-Халдун тауына шыққан. Сапарын аяқтаған соң еліне барып Шыңғыс ханның мазары Бурхан-Халдун тауының үстінде деген тұжырым жасап жолсапар белгілеуін жариялаған.

1795-1847 жылдары өмір сүрген моңғолдың атақты ғұлама тарихшысы әрі жазушы Ванчинбал “Көк судар” (Киелі шежіре) атты тарихи еңбегінде (кейін бұл еңбекті ұлы Инжинаш жалғастырып жазып аяқтаған): “Шыңғыс ханның мүрдесін Онон, Керулен өзенінің бастау алған басы, Бурхан-Халдун тауының төбесіне тас үй орнатып жерлеген. Мүрдені шынар ағашынан жасалған сандыққа әспеттеп орналастырып, сандықты үш алтын белдікпен сақиналап бекіткен. Алтын белдікті сандық арнайы айналмалы механизмге орнатылған деген аңыз бар” деп жазып қалдырған.

Қаған мүрдесін тапқан - Нямаагийн Даваа

Енді қаған мүрдесін тапқан адамға келейік. Жоғардағы жазба және ел аузындағы аңыздар мен ұлттық дәстүрге әбден қаныққан Нямаагийн Даваа деген моңғол азаматы бертінірек Ұлы қағанның мүрдесін іздеуге бел буған.

Нямаагийн Даваа Күлтегін, Білге қаған ескерткіштерінің басында туып (Бұлғын аймағында), сонда ойнап өскен. Оның бабалары Күлтегін мен Білге қаған кешенінің шырақшысы болған екен. Кішкентайынан ұлы әкесінің тәрбиесін көріп, сол кісінің айтқан талай аңыздарын естіп, миына тоқып сусындаған. Сол кішкентай Н.Даваа азамат болып ат жалын тартып мінеді. Бизнеспен айналысып туристік база құрады. “Анод” атты коммерциялық банк орнатады. Ақша бар, дәулет жетеді. Сөйтіп ол “Тәңір тегі” атты ғылыми зерттеу қорын құрып, Бурхан-Халдун кешенін қазу әдістемесін жасайды. Осыдан кейін жоғарыдағы ақпараттарды сараптай отырып, геолог, геофизик, радиофизик, археолог іспетті арнайы мамандармен, қазіргі заманғы техникамен жабдықталған экспедиция ұйымдастырып, Бурхан-Халдун тауының үстіндегі кешенмен екі жыл бойы жұмыс жасаған. Тікұшақпен аэрофотоға түсіріп ғарыштық ақпараттарды пайдаланады.

Бурхан-Халдун тауы теңіз деңгейінен 2367 метр биіктікте. Ондағы кешеннің биіктігі 22 метр, ұзындығы 280 метр, көлденеңі 190 метр екені анықталды. Геофизикалық бақылаулар жүргізеді. Радиометр мен радиомагниттік әдістемелер арқылы жүргізілген сараптамалардың нәтижесі бірдей шығады. Сараптамалардың нәтижесінде таудың үстіндегі кешеннің астында

30 метр тереңдікте бағалы металл және сүйек орналасқан табыттың суретін шығарады. Осылайша, бұл адам мүрдесі жерленген орын екені анықталады. Жоғарыдағы жазбаша дерек пен ел аузындағы әңгіме бойынша Шыңғыс хан мүрдесі осы деген қорытындыға келген. Шыңғыс ханның мазары табылғаны туралы ресми ақпаратты 2008 жылдың басында жариялады. Ұлы қағанның мазары осылайша табылды.

Тарихшы һәм жазушы Ванчанбал жоғарыда аталған “Көк судар” атты еңбегінде Бурхан-Халдун тауының айналасындағы кіші таулардың үстінде Шыңғыс ханның ұлдары Өгөдей, Толуй, немерелері Мөңке, Күйік төртеуі жерленгенін де ашық жазған. Міне, осы төрт ұлы қағандардың төртеуінің де мазарлары түгелдей Бурхан-Халдун маңынан табылып отыр.

- Сонда Ішкі Моңғол жеріндегі “Алтын гандир” белегірінен өтіп бара жатып қамшысы түсіп кеткен жерде Шыңғыс не үшін ойға батып көп тұрды екен, Шыңғыстың мүрдесін артқан арбаның доңғалағы қандай құдіретпен жерге батып кетіп, үш күн аялдауға тура келді екен? Осында бір гәп бар сияқты ғой. Мүмкін, Қағанның мүрдесі сонда жерленген шығар. Тіпті, сол жерде жайқалып жападан-жалғыз ағаш өсіп тұрған. Шыңғыс хан: “Мен таңғыдтармен шайқаста қаза болсам, мүрдемді осында жерлеңдер” деп өсиет қалдырыпты деген аңыз да бар. Оған қалай қарайсыз?

- Моңғолдар жер киесіне ерекше табынатын жұрт екенін өзің де жақсы білесің. Шыңғыс ханның ата-бабасы теңіздерді кешіп, тауларды асып, (“Моңғолдың құпия шежіресінің” тілімен айтқанда) батыстан көшіп келгенде тұрақтаған Бурхан-Халдун тауына бүгінгі ұрпақтарына дейін сан ғасыр бойы тәу етіп табынып, тәңір тұтып келеді. Кезінде моңғолдың тайчуд тайпасы Темүжінді ұстап алып өлтірмекші болғанда, осы Бурхан-Халдун тауына келіп бой тасалап, Түнкіліг-Қорқының (Түңкелі бұлақ) басына жеті тәулік түнеп жаны аман қалған еді. Хорезм шахына жорыққа аттанар алдында Шыңғыс хан Бурхан-Халдун тауының ұшар басына шығып үш күн, үш түн бойы мойнына кісесін салып тұрып Тәңірден тілек тілеген. Қандай бір ұлы жорыққа аттанар алдында осылайша Бурхан-Халдун тауына шығып тілек тілеп бір Тәңірдің алдында уәжін айтып жеңілдеп аттанатын болған.

Өйтсе, Шыңғыс хан мүрдесін осы бір тәңірдей табынған Бурхан-Халдун тауының үстінде жерлеуге өсиет қалдырды деген аңыз ақылға қонымды-ақ. Әрі Шыңғыс хан өзін осы қасиетті мекенге емес, басқа жерге жерлеуді өсиет етті деу қисынға келе ме?

Әрине, сіздің күмәныңыз да орынды. Бірақ Шыңғыс хан бізден ақылды ғой, мүмкін ғұмырының санаулы күндері қалғанын білген ол “мені осында жерлеңдер” дегенді ишарамен білдірген екен деп жаңылту үшін қамшысы түскен жерге әдейі аялдаған болар. Әйтпегенде Шыңғысханның мүрдесі сол қамшысы түскен Ішкі Моңғолияның “Ежен-қора” деген жеріне жерленсе “түрікпеннің түбіндегіні көретін” қытайлар әлдеқашан тапқан болар еді ғой.

Ал сол жерге Шыңғыс ханның табытын артқан арбаның доңғалағы батып кетіп, үш күн бойы шықпай қоюы осы жердің аруақты адамның мүрдесін өзіне тартып тұрған киесі болар. Қағанның нөкерлері дұғаның күшімен алып шықты деген аңызда да негіз жоқ дей аласыз ба? Бір анығы, Шыңғыс хан сол киені өліміне қатысты болсын, болмасын, таныған, табынған деп топшылауға болады. Алайда онда жерленді деу ақылға сыймайды.

- Жарайды, қағанның мүрдесі дәл сол деп білейік, алайда табытты әзірге ешкім жай көзбен көріп, қолмен ұстаған жоқ. Алда әлемдік деңгейдегі аса құнды мұраны әспеттеу жағы қалай болады деп ойлайсыз?

- Өкініштісі де сол, Ұлы қағанның сүйегін сырқыратып мазарын қазуды моңғол халқы рұқсаттамайды. Бұған моңғол үкіметінің үкімі жүрмейді. Себебі, моңғол елінің мемлекет билігі - халықтың уысында.

Демек, мазарды ашуға бүкіл ұлт рұқсат бермейтіндіктен қаћарлы қаған мазары әлі де мың жыл бойы әлемнің ашкөздерінен құпиясын сақтап жата берер. Техниканың соңғы жаңалықтарының мүмкіншілігін сарқа пайдалана отырып, мазар кешенін қазбай-ақ құпиясын ашар…

Шыңғыс хан және біз

- Біздің тарихшы ғалымдарымыздың кейбірі Шыңғыс ханды тегі, діні бөлек ата жауы ретінде таныса, кейбірі қазақ, қазақтың ішінде Жалайыр болдыруға дейін барып жүр. Қазақ болмай-ақ қойсын, өзі, түркі текті ме? Менің білетінім Шыңғыс ханның тегінің ғұндар екенін тарихшылар түгелдей дерлік мойындайды. Біз өз тегімізді түріктен ары сақтарға, ғұндарға апарып тірейміз. Сонда сақ кім, ғұн кім? Шыңғыс хан кім, біз кім?

- Әрине, сақтар да, ғұндар да біздің ата тегіміз екенін ғалымдар әлдеқашан дәлелдеген. Сақтар б.з.д 8-2-ғасыр аралығында, ғұндар б.з.д 2-ғасырдан біздің заманымыздың 1-ғасыры аралығында өмір сүрген. Моңғолдардың да ата тегі ғұндар екені даусыз. Шыңғыс ханның тегі хият екендігі бұдан сегіз ғасыр бұрын жазылған “Моңғолдың құпия шежіресі” кітабында да айтылады. Бірақ хияттар бертін келе моңғол хият, түркі хият болып екіге бөлінген. Шыңғыс ханның тегі моңғол хият. Арғысын өзіңіз бажайлаңыз. Қалайда нақты тарихты бұрмалап Шыңғыс ханды қазақ болдыра алмасаңыз да түркі, тегінен алыстата да алмайсыз.

Сұхбаттасқан - Бодаухан Тоқанұлы.

Мой краткий перевод:

Найдено захоронение Чингисхана.

Ученые всего мира не могут найти место захоронения Чингисхана уже на протяжении двух веков. Узнав, что монгольским ученым удалось обнаружить могилу Чингисхана мы за разъяснениями обратились за интервью к доктору филологических наук, академику международной Академии Чингисхана, тюркологу Каржаубай Сарткожаулы:

- За прошедшее время поисками занималось около 100 экспедиций. А японские исследователи, оснащенные самой передовой поисковой техникой, в течение двух лет буквально испещрили всю землю восточной части Монголии, но ничего не нашли. О том, что найдена могила Чингисхана мы впервые слышим от Вас, можно ли поподробнее?

- Давайте по письменным источникам проанализируем события, связанные с его смертью. Как известно, Чингисхан сам возглавил войска против взбунтовавшегося Тангутского царства. По пути в Тангут при прохождении великого войска через перевал «Алтын гандир» Чингисхан обронил свой кнут (камчу). При попытке помощников поднять с земли кнут Чингисхан остановил их: пусть полежит немного, а я пока осмотрю местность: небольшой перевал, деревьев нет, а название означает «Золотая башня». После чего войско опять тронулось в путь и подавив Тангут, перед возвращением в обратный путь в начале сентября 1227 года великий каган скончался в местности Чин Сунн Сян нынешней провинции Ганьсу КНР. Погрузив тело кагана в казахскую арбу тронулись обратно домой. На том самом перевале «Алтын гандир» в сухой и ясный день задние колеса арбы глубоко повязли в земле, что было воспринято всеми как особый знак Всевышнего: дернешь сильнее - арба сломается, тянуть слегка – задержишься в пути с покойником. Один из полководцев решил просить Тенгри и три дня провел в молениях на перевале, после чего удалось освободить арбу. Сейчас это местечко Ежен-кора района Зүүн-хошун (войско левого крыла, руки) во Внутренней Монголии КНР. После ухода траурного каравана на этом месте монголы поставили 8 юрт и с тех пор считают это место святым.

С тех пор прошло много веков. Современное правительство Китая на этом месте воздвигли архитектурный комплекс по стилю юрт превратив его в один из туристических центров. Смерть великого кагана и место его захоронения правителями Монгольской империи были превращены в тайну. Весть о его смерти была обнародована лишь на его годовщине.

За последние два века поисками его могилы занималось около 100 экспедиций, которые искали ее повсюду, по всей Центральной Азии. Были случаи и смерти поисковиков, но все попытки остались безуспешными. Искатели лишь славы несколько раз даже объявляли о якобы находке захоронения Чингисхана. Но все было напрасным.

И только один странствующий американец (имя его запамятовал) действительно побывал в 1903 году на его могиле великого кагана на горе Бурхан-Халдун хребта Хэнтэй (Кентай), который пробыл там шесть месяцев, близко общался с местным населением, записал от них устные предания. После возвращения домой объявил, что могила Чингисхана находится на горе Бурхан-Халдун и стал планировать специальную экспедицию.

Известный монгольский историк и писатель Ванчанбал (1795-1847) в свое историческом труде «Синие воды или Святая родословная» («Көк судар» – «Киелі шежіре») писал (позже эту книгу продолжил и закончил великий Инжинаш): «Тело Чингисхана похоронено у устья рек Онон и Керулен, на вершине горы Бурхан-Халдун, под специально построенной каменной постройкой. Тело покойника было помещено в гроб (сундук) из дерева шынар (платан?), который был опоясан тремя золотыми поясами и ожерельями. Существует легенда, что с помощью золотых поясов приводится в действие механизм вращения гроба».

Могилу кагана якобы нашел монгол Нямаагийн Даваа.

Теперь остановимся ближе на человеке, обнаружившем захоронение.

Хорошо знавший от своего отца письменные и устные предания Нямаагийн Даваа начал поиски могилы великого кагана. Этот человек родился и вырос у памятников Культегину и Бильге кагану в Булгун аймаке. Его предки якобы были служителями в мемориалах Культегина и Бильге кагана.

Повзрослев Н.Даваа занялся бизнесом и создал свою туристическую базу и коммерческий банк «Анод». Таким образом, имея финансовую основу организовал научно-исследовательский фонд «Происхождение Тенгри» («Тәңір тегі»). Поле чего, учитывая вышесказанные сведения, он привлек для организации экспедиции и проведения раскопок на Бурхан-Халдуне специалистов геологов, геофизиков, радиофизиков, археологов, снабдив их самой современной техникой. Работы проводились в течение двух лет. Использовалась даже аэрофотоснимки и снимки из космоса. Гора Бурхан-Халдун находится на высоте 2367 м. выше уровня моря. Было установлено, что высота похоронного комплекса на вершине горы 22 метра, длина 280 метров, ширина 190 метров. Были проведены геофизические наблюдения, радиометрические и радиомагнитные исследования. Результаты которых дали снимок, на котором под комплексом на глубине 30 метров находится гроб из благородного металла и кости человека. На основе вышеуказанных письменных данных и устных преданий было заключено, что это захоронение Чингисхана. Информация о находке была обнародована в начале 2008 года.

По информации книги упомянутого Ванчанбала, на вершинах меньших гор вокруг Бурхан-Халдуна захоронены сыновья Чингисхана Өгөдей и Толуй, внуки Мөңке и Күйік.

- Но почему тогда в источниках говорится о необычайности произошедшего на перевале «Алтын гандир», ведь случаи с кнутом и колесами телеги неспроста описаны в исторической хронике и почему специально акцентируется, что Чингисхан придал обронению кнута особое значение, задумался и специально осмотрел местность? Может он захоронен именно там? Вроде-бы существует предание, что Чингисхан завещал похоронить его в этом месте в случае смерти в бою с тангутами? Каково Ваше мнение об этом?

- Вы и сами прекрасно знаете, что монголы особо почитают святые места. Предки Чингисхана придя с востока «переплыли море и взошли на гору» (выражаясь языком ССМ) и остановились у горы Бурхан-Халдун, которую почитают по сей день. В свое время, когда племя тайчуд захатило его в плен и намеревалось убить, он в течение семи дней провел в мольбах к Тенгри на вершине Түнкіліг-Қорқының (Түңкелі бұлақ) и остался жив. Перед походом на хорезмшаха он также три дня провел на вершине Бурхан-Халдуна, сняв пояс и повесив его на шею, прося у Тенгри победы.

Поэтому могилу надо искать на горе Бурхан-Халдун, которой он молился как Тенгри. В эту пользу говорит и предание о том, что он завещал похоронить его на этой горе.

- Наверное можно предполагать, что он завещал похоронить себя не здесь, а в другом святом для него месте?

- Да, Ваше сомнение верно. Но, если он был бы захоронен там, где обронил свою камчу, в местности «Ежен-қора» во Внутренней Монголии, то всезнающие и вездесущие китайцы давно бы его обнаружили. Да, случившееся на перевале с арбой было воспринято окружавшими как знак чего-то и потому они три дня провели там в молении. Но поверить в то, что он там похоронен, невозможно.

- Ладно, давайте посчитаем, что на Бурхан-Халдуне могила Чингисхана, но ведь еще никто не видел своими глазами сам гроб, не трогал его руками?

- К сожалению монголы не разрешат потревожить дух Чингисхана. Здесь власть монгольского правительства бессильная, все решает народ. По этой причине могила великого кагана будет хранить тайну еще порядка тысячу лет. А возможно в будущем с помощью новейшей техники будет возможно раскрыть тайны могилы без ее раскопки.

- Давайте теперь коснемся личности самого Чингисхана. К примеру, некоторые наши ученые показывают его как чуждого по происхождению и верованию по отношению к казахам и как извечного врага, другие – как казаха, вплоть до того, что он якобы из рода жалаир. Пусть конечно он не казах, но тюрк ли он? По моим данным, так это то, что все историки признают его предками хуннов. Мы тоже считаем своими дальними предками саков и хуннов. В таком случае кто такие саки, кто такие хунны, кто такой Чингисхан и кто мы?

- Конечно, учеными давно доказано, что нашими предками являются и саки и хунны. Саки были в 8-2 вв. до н.э., а хунны в период со 2 в. до н.э. до 1 в. н.э. Безусловно и то, что дальними предками монголов являются хунны. В ССМ, написанном восемь веков назад, говорится, что он происходит из рода хият/кият. Однако кияты в прошлом разделились на двое: на монгольских киятов и киятов-тюрков. Чингисхан происходит из монголо-киятов. А дальше выводы делайте сами. Как не сможете назвать Чингисхана казахом искажая историю, так и не сможете его отдалить от тюрков.

Беседовал - Бодаухан Тоқанұлы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Имхо:

Суть западных походов Чингизхана - борьба восточных тюрков – язычников (найманы, кереи, коныраты, жалаиры, онгуты, меркиты и др.) с западными тюрками – мусульманами (кыпчаками, канглы и др.), стремление Чингизхана к монополии на ханскую власть над всеми кочевыми народами, как восточными, так и западными и стремление превзойти и подчинить своей власти древние ханские роды кыпчаков и канглы (так оно и стало и закрепилось раз и навсегда – начиная с него и до последних веков ханами могли называться только чингизиды).

Одними из основных его конкурентов в этом вопросе, как известно, были знатные по происхождению правители из кыпчакского ханского рода ольбурлик.

Одним из таких был полководец и правитель Дели султан Гийас-ад-дин Балбан из кыпчакского племени ольбурлик, местами кочевий которого были земли Западного Казахстана и нижнего Поволжья, который в 1226 году (!) принял титул Улуг-хана (!) и правил в Индии вплоть до 1287 г. (всего же кыпчакская династия из племени ольбурлик правила в Делийском султанате до 1290 года (!).

Возможна принадлежность к обльбурликам Кутб-ад-Айбека, в 1193 году захватившего Дели, которому наследовал ольбурлик Музаффар Ильтутмыш.

Из племени ольбурлик был также Бачман, известный по китайской династийной хронике «Юань-ши», Рашид-ад-дину, Джувейни и Ибн-Васылю, оказавший сопротивление Мунке-хану в 1237 году в низовьях Итиля.

Выходцами из обльбурликов могли также быть Мухаммад Хорезмшах с сыном Джалаль-ад-дином, правитель Отрара Кайр-хан, султаны Египта Мустафа Кутуз, Бейбарс, Калаун с сыном Ан-Насиром и другие.

//Кадырбаев А.Ш. Тюрки и иранцы в Китае и Центральной Азии 13 – 14 вв. Алма-Ата, 1990//

С.А.Плетнева. Половцы. М: «Наука» - 1990. С.178, 183:

«Прежде всего, согласно данным Рашид-ад-Дина, Бачман имел титул «эмира» и происходил из племени «ольбурлик». Последнее, возможно, следует читать как эль-бури, т.е. объединение Бурчевичей, известных в восточных источниках под наименованием бурджоглы. Таким образом, Бачман принадлежал к одной из самых воинственных орд приднепровского объединения, являясь, возможно, прямым потомком (внуком или правнуком) хана Боняка.

... Монголы решили просто уничтожить всю половецкую аристократию. Это очевидно, методично и целенаправленно и было сделано. Об уничтожении воинской и аристократической верхушки свидетельствует полное исчезновение каменных изваяний в европейских степях ко второй половине 13 века.

... Два султана – Бейбарс и Калаун происходили из славного в степях рода бурджоглы (Бурчевичей).

... Некоторые следы их пребывания и относительной самостоятельности сохранились, в частности, в наименовании одного из каирских кварталов – Орду.

... Раши-ад-Дин сообщает, что просто войска, вторгшиеся в Европу, получили задание захватить и привезти в ставки Менгу-хана и Тулуя «знаменитых кипчаков».

Есть вопросы по высказанной выше версии:

Почему рядовой случай пленения какого-то Бачмана подробно описали буквально все: Джувейни, Ибр-ал-Асир, Рашид-ад-Дин, Ибн-Васыль, китайские источники (сочинение «История первых четырех ханов из рода Чингизова», "Юань-ши") и др.?

Почему одни "волки" боролись с другими "волками": борджигин «по легенде» (Чингизхан) пытался полностью искоренить бурджоглы/бурчевичей «по рождению»? (Бачмана, Качир-укуле, Кайр-хана, Хорезм-шаха, Джалаль-ад-дина, Бейбарса, Калауна, Кутуза и др.)

--------------------------------------

И еще,

- как половецкий хан Боняк камлал в полуночи перед битвой, так и Чингизхан перед решающим и судьбоносным боем камлал на вершине горы сняв головной убор и пояс и выл по-волчьи!

- как половецкийх хан Боняк именовался в русских летописях "шелудивым", т.е. родившимся в "сорочке или рубашке", часть которой (последа) в виде высохшего лоскута кожи долгое время сохранялась на его голове, что считалось всеми счастливым предзнаменованием (ПСРЛ, II, с.303), так и Чингизхан "по легендам" родился со счастливым предзнаменованием - сжимая в кулаке сгусток этой самой кровянистой "сорочки или рубашки"!

--------------------------------------

Ольбурлик - Ербірлік - Ел бірлігі - Единство народа; ханский род объединивший племена? Стремление Чингизхана закрепить этот статус бурджоглы - ольбурликов за борджигинами?

http://sozdik.kz/kk/dictionary/translate/kk/ru/ел/

http://sozdik.kz/kk/dictionary/translate/kk/ru/бірлік/

Доктрина Ел бірлігі - Единство народа:

http://www.azattyq.org/content/Kazakhstan_kostanai_el_birligi_doctrine/1901006.html

http://www.ia-centr.ru/expert/6617/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Версия об имевшем место отвоевании борджигин Чингизханом монопольного права на ханский престол у кипчакского племени борджоглы (эль-бури, ольбурлик) косвенно подтверждается также:

- господством кипчаков в Монголии вплоть до тогуз и сегиз огузов (см: Каржаубай Сарткожаулы);

- обращением татар (монголов) к защитникам Самарканда - канглы и кипчакам в 1219 г. о их родстве;

- аналогичным обращением татар (монголов) к кипчакам на Калке в 1222 г.: «Мы с вами - одного корня … также и вера у нас с вами общая».

- спорностью вопроса о языке татар (монголов) и самого Чингизхана;

- тем, что связи кипчаков с былой родиной не прекратились, они даже продолжали граничить;

А.Ш.Кадырбаев (Казахстан в эпоху Чингиз-хана и его преемников. XII – XIV века. Алматы - 1992) пишет:

«В китайской династийной истории «Юань-ши» имеется запись по этому поводу: «Цзинь-ча (кипчаки) переселились на северо-запад (от Китая) в горы Юйлиболи-шань – (предгорья Южного Урала)». Персидские источники подтверждают это сообщение. К концу XI в. степи Казахстана от Иртыша на востоке до Волги на западе были заселены кипчаками».

«Канглы были известны в империи чжурчжэней Цзинь на территории Маньчжурии и Северного Китая в 12 в. в связи с представлением их посольства при дворе Цзиньского государя. Тесные связи были у кипчаков и канглы с киреитами, найманами, меркитами.

В 1286 – 1291 гг. Хубилаем на территории Китая были сформированы кипчакская гвардия и гвардия из канглы, а также тысячи из карлуков».

«Свидетельством определенного уровня развития социальных отношений у кипчаков Казахстана является их приобщение к исламу».

«Кипчакские династии в различных районах Средней Азии, например, в государстве Хорезмшахов были правящими ... Поэтому Чингизхан и его сыновья сделали все для полного уничтожения кипчаков».

«По данным источников золотоордынские ханы именовались уже «царями кипчаков».

(АКБ: А после взятия Казани и Астрахани уже русские государи, Иван IV и Федор Иванович, как победители и новые обладатели монопольного права на ханский престол, стали именовать себя царями (их предшественники, Иван III, Василий III и др. лишь великими князья, титулом, равнозначным тюркскому бий/бек)

«Даже если бы шах Хорезма и захотел выдать Гайир-хана татарам (монголам), вряд ли он смог это сделать. Согласно ан-Нисави «он не мог отправить к нему (Чингиз-хану), потому что большая часть войск и эмиры высоких рангов были из его (Инал-хана кипчакской) родни. Они составляли узор его шитья и основу его узла, полновластно распоряжаясь в его государстве». Таким влиянием в государстве хорезмшаха обладали кипчаки – выходцы из степей средневекового Казахстана».

И именно только кипчаки из племени ольбурлик одерживали блестящие победы над татарами (монголами)(не считая победы вроде волжских булгар):

«В 1260 г. султан Мустафа Кутуз нанес сокрушительное поражение монголам в Сирии, перед этим казнив монгольских послов за ультиматум о сдаче.

Эмир Бейбарс дважды разбил монголов в Сирии. Ал-Макризи писал, что Бейбарс родился в кипчакских степях и у него был один голубой глаз, т.к. другой был закрыт бельмом.

В 1303 г. Ан-Насир, сын султана Калауна от монгольской принцессы Аслан-хатун, разгромил монголов в Сирии. По возвращении из этого похода перед Ан-Насиром и его мамлюками на улицах Каира расстилали ковры, за армией победителей двигалось 700 пленных монголов.

Султан Дели Гийас-ад-дин Балбан, принявший титул Улуг-хан, в 1246 г. возглавил успешный поход против монголов, а в 1241 г. разбил монголов, захвативших города Уч и Мултан на Северо-Западе Индии.

Его сыновья Мухаммад-хан и Бугра-ханом разбили монголов на севере Пенджаба».

Использованная литература:

1. Юань-ши //История монгольской династии Юань, - в сер. Соинь-бонабэнь, эрши-сыши, Пекин-Шанхай, 1958.

2. Тизенгаузен В.Г. Сборник материалов относящихся к истории Золотой Орды. СПб., Т. I, 1884. – Извлечения из сочинений арабских; М-Л., 1941. Т. II. Извлечения из персидских сочинений, собранные В.Г.Тизенгаузеном и обработанные А.А.Ромаскевичем и С.А.Волиным.

3. Шихаб ад-Дин Мухаммад ан-Насави. Жизнеописание Джалал ад-дина Манкбурны, Баку, 1973.

4. Ашрафян К.З. Дели. История и культура. М., 1987.

5. Анчабадзе Г.З. Кипчаки в Грузии. – Всесоюзная тюркологическая конференция. Тезисы докладов и сообщений. Алма-Ата, 1976.

6. Гумилев Л.Н. Половцы и их соседи. Всесоюзная тюркологическая конференция. Алма-Ата, 1976.

7. Трепавлов В.В. Социально-политическая преемственность в государственном строе Монгольской империи XIII в. //Автореферат на соискание ученой степени кандидата исторических наук. М., 1987.

8. Кадырбаев А.Ш. Тюрки и иранцы в Китае и Центральной Азии XIII – XIV вв. Алма-Ата, 1990.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

«В 1260 г. султан Мустафа Кутуз нанес сокрушительное поражение монголам в Сирии, перед этим казнив монгольских послов за ультиматум о сдаче.

Эмир Бейбарс дважды разбил монголов в Сирии. Ал-Макризи писал, что Бейбарс родился в кипчакских степях и у него был один голубой глаз, т.к. другой был закрыт бельмом.

В 1303 г. Ан-Насир, сын султана Калауна от монгольской принцессы Аслан-хатун, разгромил монголов в Сирии. По возвращении из этого похода перед Ан-Насиром и его мамлюками на улицах Каира расстилали ковры, за армией победителей двигалось 700 пленных монголов.

Султан Дели Гийас-ад-дин Балбан, принявший титул Улуг-хан, в 1246 г. возглавил успешный поход против монголов, а в 1241 г. разбил монголов, захвативших города Уч и Мултан на Северо-Западе Индии.

Его сыновья Мухаммад-хан и Бугра-ханом разбили монголов на севере Пенджаба».

Кажется,что тогдашняя монгольская армия на западе состояла восновном из западных тюрков и легионеров разных стран Восточной Европы.Султан Кутуз,Байбарс и прочие одержали победу над тюрками,не над монголами. Чистых монголов было очень мало или вообще небыло.Вот в чем беда.

К примеру: Куликовская битва.Там монголов вообще небыло.Поэтому победа русским.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кажется,что тогдашняя монгольская армия на западе состояла восновном из западных тюрков и легионеров разных стран Восточной Европы.Султан Кутуз,Байбарс и прочие одержали победу над тюрками,не над монголами. Чистых монголов было очень мало или вообще небыло.Вот в чем беда.

К примеру: Куликовская битва.Там монголов вообще небыло.Поэтому победа русским.

Вам не кажется, Вы правы, тюрки-мусульмане одержали тогда победы над тюрками-тенгрианцами (монголами или "чистыми монголами" в Вашей интерпретации).

И беда не в том, что "чистых" было мало, а в том, кто современные монголы - чистые или не чистые? :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще очень интересная дискуссия. Только как уже много раз повторяли тут кыргызскую пословицу: Коп соз - бок соз.

Давайте проведем аналогии по Европе, много раньше времен, что происходили во времена Чингиза.

Германское племя Франки. Двинулись на запад с территории нынешней Германии и основали династию Меровингов на территории нынешней Франции. Как вы сами понимаете отсюда и название. Только вот германские и романские языки хоть и отдаленно родственны, но не так близки. Почему германское племя вдруг стало говорить на другом/чужом языке. Ответ: туземцами в тех землях были романоговорящие галлы. Франки были воинственны, смелы и составили правящую верхушку. Меньше их было, чем галлов одним словом. Вот и растворились за несколько поколений. А вот прямые потомки франков, как вы знаете, это голландцы и фламанцы.

Тоже произошло и с норманцами. Почему анличане продолжают говорить на англо-саксонском, а не на фрацузском? Именно то же и именно так же!!!

Абсолютная аналогия и произошла на территории Средней Азии и Казахстана. Воинственные монголы , МОНГОЛОЯЗЫЧНЫЕ, во главе с сильными предводителями двигаются на запад. Основывают общеизвестные улусы на территории где исконными жителями и большинством были кипчаки/половцы. Монголов всегда было меньше - это факт (Чингиз и его величайшие генералы всегда оставляли их для решающего удара). С течением времени они в силу своей малочисленности РАСТВОРЯЮТСЯ. Принимают ислам, не говорят на родном монгольском, так как уже забыли. Родственники по жене все тюрки... и ВУАЛЯ!!! А монголы и джунгары, как голландцы, оказываются как бы не при делах. Их обвиняют в том, что они кровожадны, то что они не мусульмане и в тоже время отбирают у них единственную гордость - Великого хана. История бывает иронична.

Если кому интересно:

про франков http://en.wikipedia.org/wiki/Franks

про норманов http://en.wikipedia.org/wiki/Normans

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ВСе степные народы современности от войск монгольских ханов и приняли

имя монгольских тысячников. Как то Ногайцы, Узбеки, Некудерийцы (хазарейцы),

казахи особенные. Они отложились от войск монгольских ханов и стали

казаковать. Значит они не монголо-татары, а вольные кыпчаки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ВСе степные народы современности от войск монгольских ханов и приняли

имя монгольских тысячников. Как то Ногайцы, Узбеки, Некудерийцы (хазарейцы),

казахи особенные. Они отложились от войск монгольских ханов и стали

казаковать. Значит они не монголо-татары, а вольные кыпчаки.

Вольные кипчаки присвоили имена монгольских племён ? :huh:

И беда не в том, что "чистых" было мало, а в том, кто современные монголы - чистые или не чистые? :D

Чистые монголы равняли всех с землей.А какие победы и достижения у метисных? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Султан Акимбеков написал лучший труд о Чингисиане, более адекватно

чем Скрынникова, Уэзерфорд, Оссон, Рене Груссе...

Так он говорит. Монголы и тайчи одно и то же. Чингис был тайчи-утом.

Новые тюркские и монгольские народы создавались на основе

военно-имперской системы... Монгольские тысячники возглавив

орды кочевников, сформировали новые племенные структуры.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Султан Акимбеков написал лучший труд о Чингисиане, более адекватно

чем Скрынникова, Уэзерфорд, Оссон, Рене Груссе...

Так он говорит. Монголы и тайчи одно и то же. Чингис был тайчи-утом.

Новые тюркские и монгольские народы создавались на основе

военно-имперской системы... Монгольские тысячники возглавив

орды кочевников, сформировали новые племенные структуры.

Вот про это я и говорил. Согласен с господином Акимбековым. Всё логично и объяснимо

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Султан Акимбеков написал лучший труд о Чингисиане, более адекватно

чем Скрынникова, Уэзерфорд, Оссон, Рене Груссе...

Так он говорит. Монголы и тайчи одно и то же. Чингис был тайчи-утом.

Новые тюркские и монгольские народы создавались на основе

военно-имперской системы... Монгольские тысячники возглавив

орды кочевников, сформировали новые племенные структуры.

Тайчи кто они?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тайчиуты лесное племя, а Чингизхан был степняком, также как и кереиты, найманы и пр.

Про тайчиута Чингиса то же что и с джаджиратом Чжамухой :)http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2911-%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d0%ba%d1%82%d1%8b%d0%bd-%d1%80%d1%83%d0%bb%d0%b0%d1%80%d1%8b/page__st__820

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лесными тоджинцами они стали потом, когда подались в бегство

от полчищ Темучина. До этого Есугей, Аучу, дядя Таргутай

все командовали тайчиутами. До них Хабул хан, Бартан багатурь

были племенными вождями. Но Темучин раб восстал против своих

именитых родовичей и разогнал их. Тогда стали отделять от

тайджиутов отдельно род кият-борджигинов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чингизхан тиран который остановил развития тюрков

Дорогой Махамбет,

Это мягко говоря неправильно, Остановил (нанес большой ущерб) тюркскому миру Тимур, но не Чингизхан.

Нурлан5

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дорогой Махамбет,

Это мягко говоря неправильно, Остановил (нанес большой ущерб) тюркскому миру Тимур, но не Чингизхан.

Нурлан5

Ну да при ЧХ и его потомках наши(тюркские) города стали болшими и наука впрям рассвела.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Болшие города и впрям не рассвели. А вот большие города расцвели) :lol::lol::lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Болшие города и впрям не рассвели. А вот большие города расцвели) :lol::lol::lol:

Не расцвели только большие города. А большие вот города расцвели. :osman6ue:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чингизхан тиран который остановил развития тюрков

Тюрки - это этноязыковая общность, группа народов. Какие-то из них канули в лету задолго до рождения Чингизха, другие тюркские народы процветают и по сей день.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все по этно признакам,а тюкри - по языку. Такие вот особенные, пусть даже не думают объединяться эти тюрки - у них только язык общий, сброд один, куда им даже до тех же славян. :osman6ue:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тюрки - это этноязыковая общность, группа народов. Какие-то из них канули в лету задолго до рождения Чингизха, другие тюркские народы процветают и по сей день.

Я имел ввиду тюрков Ср. Азий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эмм, Средних Азий? То есть их много? :lol::lol::lol:

А погубила большинство тюрок великая засуха в степи в 10 веке. Заметьте, что все тюркские памятники монголы называют кыргызскими, и недаром, так как только киргизы из тюрок к тому времени и остались на обезлюдевшей земле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1245651_460_256_source.jpg

В Венгерском музее естествознания были проведены общеантпропологические исследования предполагаемых останков Абулхаир хана.

В Венгерском музее естествознания, который находится в Будапеште, были проведены общеантпропологические исследования предполагаемых останков Абулхаир хана и с помощью компьютерной реконструкции восстановлен его облик, сообщает КазТАГ со ссылкой на ученых-исследователей института истории и этнологии имени Валиханова КН МОН РК.

Как отмечают исследователи, в последние месяцы в Венгерском музее естествознания были проведены комплексные антропологические изыскания, которые включали в себя общеантропологическое исследование костей из места предполагаемого захоронения Абулхаир хана. Составлена предварительная компьютерная реконструкция облика и окончательные черепно-лицевые реконструкции в гипсе. И по результатам полученных данных, останки в одном из захоронений некрополя Хан моласы (Актюбинская область, Айтекебийский район) более схожи с обликом Абулхаир хана и с обликом его прямых потомков.

«Явно прослеживается казахский антропологический тип, человек, который всю жизнь провел в степи. И его благородство чувствуется в его облике. И сам портрет находит определенные сходства с рисунком Кэстля. И кстати, его облик похож на его потомка, историка Ибрагима Шамшатова», — сказал руководитель проекта по комплексному исследованию некрополя Хан моласы и его историко-культурного окружения Серик Ажигали.

Ученые также отметили, что сходство ДНК найденных останков этом захоронении с ДНК прямых потомков хана почти 100 процентов. Ученые напомнили, что исследование некрополя Хан моласы на предмет местонахождения могилы Абулхаир хана было начато в 1998 году и завершилось в текущем году. Из огромного количества захоронений было выделено два объекта — №178 и 92 генплана некрополя, которые по целому ряду параметров подходили под наиболее вероятные места погребения хана. В ходе исследований в обоих захоронениях были найдены аналогичные сооружения мавзолеев и расположение скелетов, захороненных по мусульманскому обряду — головой на Мекку. Описание объектов совпадало с описанием исследователей и путешественников XVIII-XIX веков. Все найденные останки были перезахоронены в этому году в некрополе Хан моласы.

http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/society/7535421/?frommail=1

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.


×
×
  • Создать...