Чингизхан

[Bas1]

Я уже рассказывал Вам, и даже приводил выдержки из ССМ где сказано какое отношение буряты и ойраты имеют к монголам Чингис Кагана.

Может быть Вы и потомок воинов Бату, но никак не внук Чингис Кагана. В Элисте небыл, но не думаю, что там краше чем в Жер Жаннатты - Жетысу. Одни из истинных потомков воинов Чингис Кагана - потомки его лучших и самых преданных воинов - жалаиров живут в самом райском уголке Великой Степи в Жетысу.

Они не могут быть потомками воинов Бату поскольку жили где-то на Алтае и за Таргабатайскими горами появились относительно недавно. К тем монголам (Великим) не имеют никакого отношения как бы этого сильно не желали .

[Bas1]

Конечно знали и сейчас знают:

Цитата: из «Истории Армении» Киракоса Гандзакеци>>>>Язык их дик и непонятен нам, ибо бога они

называют Тангри, человека - эрэ, аран, голову - тирон, глаза - нигун, уши - чикин, бороду - сахал, лицо - йюз, ниур, рот - аман, зуб - схур, сидун, хлеб - отмак, быка - окар, корову - унэн, барана - гойна, ягнёнка - гурган, козу - иман, лошадь - мори, мула - лоса, ве

блюда - таман, собаку - нохай, волка - чина, медведя - айтку, лису - хонкан, зайца - таблга, тула, курицу - тахеа, голубя - кокучин, орла - буркуи-гуш, воду - усун, вино - тарасун, море - наур-тангыз, реку - моран - моран-улансу, меч - иолту, лук - ныму, стрелу - сыму, царя - мелик, патрона - ноин, страну - эл, иркан, небо - гога, солнце - наран, луну - сара, звёзды - сарга, хутут, свет - отур, ночь - сойни, писца - битикчи, сатану - барахур, элэп и тому подобные варварские названия...

Вот вам и государственный язык монголов

А вы все слова привели из армянского источника или только якобы монгольские?

[JALAIRBEK]

Нынешний бурятский народ состоит из племен Булагат, Эхирит, Хори, Хонгодор, и Селенгинцев-Хатагин, Салжууд, Уряанхан и т.д.

Булагаты- булагачин

Эхириты- икирес

Хори-хори туматы и хориласы

Хонгодор-хунгираты

Калмыки- хошоуты у которых династия идет от Хасара, торгоуты у которых династия идет от кереитского Ван хана. дербеты потомки воинов Дорбо докшина. хойты у которых династия идет от Худука беки.

Так где же были предки нынешних бурятов и калмыков?

Каждому монголу приводить выдержки и ссылки?

[huarang]

Они не могут быть потомками воинов Бату поскольку жили где-то на Алтае и за Таргабатайскими горами появились относительно недавно. К тем монголам (Великим) не имеют никакого отношения как бы этого сильно не желали .

Современная калмыцкая нация состоит из ойратов о которых говорится в ССМ, а также монгольских племен, которые служили в войске, поэтому мы- истинные потомки Чингисхана. Вы не представляете какой это кайф при знакомстве с иностранцем хвальнуться своими корнями! Это непередаваемые осчучения- читать про войска монголов, которые заставили пару раз обделаться японцев, прогнали напрочь крестоносцев, пировали на телах русских воинов, брали штурмом китайские города и полонили протоказахов, и осознавать, что все это- дело рук моих предков!

Это мы создали Золотую Орду, это мы делили золото персов, добытое в походах, это мы пировали в китайских дворцах, это про нас писали свои летописи русские, армяне, арабы и китайцы.

И везде говорится МОНГОЛЫ!

[huarang]

А вы все слова привели из армянского источника или только якобы монгольские?

Эту ссылку мне дал татарин...

Найдите литературу и сами прочитайте

[JALAIRBEK]

Они не могут быть потомками воинов Бату поскольку жили где-то на Алтае и за Таргабатайскими горами появились относительно недавно. К тем монголам (Великим) не имеют никакого отношения как бы этого сильно не желали .

Жошы-хан привел их в подданство Великого Хана и думаю в походе на Китай, на Среднюю Азию и на Русь они и еще кыргызы уже участвовали, НО у истоков создания Империи они не стояли - в лесах сидели.

[huarang]

huarang - может не стоит употреблять такие выражения? Великие Монголы - звучит как бахвальство.

Ну почему же? Великие Монголы- это от Их Монгол Улус, официальное назвние империи. Это выражение можно перевести как Великая Империя Монголов или Империя Великих Монголов

[JALAIRBEK]

Современная калмыцкая нация состоит из ойратов о которых говорится в ССМ, а также монгольских племен, которые служили в войске, поэтому мы- истинные потомки Чингисхана. Вы не представляете какой это кайф при знакомстве с иностранцем хвальнуться своими корнями! Это непередаваемые осчучения- читать про войска монголов, которые заставили пару раз обделаться японцев, прогнали напрочь крестоносцев, пировали на телах русских воинов, брали штурмом китайские города и полонили протоказахов, и осознавать, что все это- дело рук моих предков!

Это мы создали Золотую Орду, это мы делили золото персов, добытое в походах, это мы пировали в китайских дворцах, это про нас писали свои летописи русские, армяне, арабы и китайцы.

И везде говорится МОНГОЛЫ!

Только РАД почему-то пишет ТЮРКИ... Как же это монголы за эти слова не снесли ему голову.

[huarang]

Жошы-хан привел их в подданство Великого Хана и думаю в походе на Китай, на Среднюю Азию и на Русь они и еще кыргызы уже участвовали, НО у истоков создания Империи они не стояли - в лесах сидели.

Только ойраты- хойты и цоросы (между прочим тюркского происхождения) были лесными жителями, а прочие были в монгольской армии, а именно: дербеты, кереиты (торгуды), хошуды. Между прочим жалаиров монгольские джалаиры уже не считают за своих, так как вы совсем отюречились и осталось только имя. Так что лучше гордитесь Абулхаиром и Джанибеком, а наших предков оставьте в покое.

[huarang]

Только РАД почему-то пишет ТЮРКИ... Как же это монголы за эти слова не снесли ему голову.

РАДа нужно уметь читать! Почитайте комментарии к его сборнику летописей, там все ясно сказано про то так называемых тюрок. Тюрок и монгол- в современном понимании- это представители разных языковых групп Алтайской семьи, это не одно и то же что подразумевал РАД.

[JALAIRBEK]

Только ойраты- хойты и цоросы (между прочим тюркского происхождения) были лесными жителями, а прочие были в монгольской армии, а именно: дербеты, кереиты (торгуды), хошуды. Между прочим жалаиров монгольские джалаиры уже не считают за своих, так как вы совсем отюречились и осталось только имя. Так что лучше гордитесь Абулхаиром и Джанибеком, а наших предков оставьте в покое.

Какая досада, что меня не считают за своего монгольские ЖАЛАЙДЫ (а не джалаиры). Это они просили Вас мне передать такие слова?

Как бы то ни было - потомки Ойратского Галдана Бошокту-хана - становитесь в конец очереди за славой воинов Чингис Кагана или идите обратно в леса.

[JALAIRBEK]

РАДа нужно уметь читать! Почитайте комментарии к его сборнику летописей, там все ясно сказано про то так называемых тюрок. Тюрок и монгол- в современном понимании- это представители разных языковых групп Алтайской семьи, это не одно и то же что подразумевал РАД.

Слушашайте Хуяранг, а что комментарии сам РАД написал что-ли??? Обязательно прочитаю и если найду место где РАД написал, что мол да, я тут под словом ТЮРКИ имея ввиду НЕТЮРКОВ, а КАЛМЫКОВ И БУРЯТОВ, то напишу пост, в котором искренне раскаюсь в том, что претендовал на наследство Воинов Великого Хана и признаю Вас Хуяранг как Вы пишите - "ИСТИННЫМ ПОТОМКОМ" или даже кажется Вы писали, что Вы "ВНУК" Чингис Кагана.

[Rust]

huarang и JALAIRBEK - продолжите спор в том же духе - оба получите отлучение от форума до нового года. Уважайте собеседников.

[huarang]

Слушашайте Хуяранг, а что комментарии сам РАД написал что-ли??? Обязательно прочитаю и если найду место где РАД написал, что мол да, я тут под словом ТЮРКИ имея ввиду НЕТЮРКОВ, а КАЛМЫКОВ И БУРЯТОВ, то напишу пост, в котором искренне раскаюсь в том, что претендовал на наследство Воинов Великого Хана и признаю Вас Хуяранг как Вы пишите - "ИСТИННЫМ ПОТОМКОМ" или даже кажется Вы писали, что Вы "ВНУК" Чингис Кагана.

Рашид-ад-дина о языке ойратов: «их язык монгольский, [но] имеет небольшую разницу от языка других монгольских племен» (приводятся примеры).

[Bas1]

Только ойраты- хойты и цоросы (между прочим тюркского происхождения) были лесными жителями, а прочие были в монгольской армии, а именно: дербеты, кереиты (торгуды), хошуды. Между прочим жалаиров монгольские джалаиры уже не считают за своих, так как вы совсем отюречились и осталось только имя. Так что лучше гордитесь Абулхаиром и Джанибеком, а наших предков оставьте в покое.

На ваших предков - Галдан Церена - мы не претендуем, а вот Абулхаир с Джанибеком имеют прямое отношение к Чингисхану.

[povodok]

Когда я был карапузом лет пяти , мы часто гостили у тетки в Одессе и у меня был двоюродный брат , года на четыре постарше. На десерт нам , пацанам , предлагали по конфете "Гуливер" ( кто ел в те времена , тот знает - ничего вкуснее не бывает!). Выглядело это так ; тетка протягивает конфеты брату , как старшему , и говорит - одна конфета тебе , одна братику. А мой старший брат в ответ - а он не хочет!Это про меня! А я -то хочу! Аж сил нет! Аж слезы наварачиваются! Но пацан , есть пацан! Губа нижняя до пола , но молчу. Тетка , естественно , мол , сами разберетесь. Братан , уже наедине , говорит - ты же сам отказался и трескает МОЮ конфету! Брата после этого я просто ненавидел! Но однажды , на ответ брата "а он не хочет!" , я , преодолев все свои сомнения и застенчивость , заявил - Нет, я хочу!!! Какая же вкусная была , эта злосчастная конфета!

После этого , моя ненависть к брату быстро сошла "на нет" , мы стали неразлей-вода! Нам нечего стало делить , каждый получал по положенной конфете!

Мужики! Ну , что вы , ей-богу , как дети!

[huarang]

На ваших предков - Галдан Церена - мы не претендуем, а вот Абулхаир с Джанибеком имеют прямое отношение к Чингисхану.

В них от Чингисхаана ровно столько же сколько у меня от татарина. Китайцами тоже на протяжении длительного времени правили наши ханы, теперь китайцев в потомки Чингисхаана записывать надо?

[huarang]

Мужики! Ну , что вы , ей-богу , как дети!

Провокационные темы создают казахи, я понимаю первое время можно еще поприкалываться, но это уже надоедает ,когда опять 25!

[Стас]

Ничего, скоро обещали принять меры. Пусть резвятся в другом месте.

[АксКерБорж]

Ничего, скоро обещали принять меры. Пусть резвятся в другом месте.

От правды-матки не убежишь

[Стас]

Резать будем правду-матку.

[Bas1]

В них от Чингисхаана ровно столько же сколько у меня от татарина. Китайцами тоже на протяжении длительного времени правили наши ханы, теперь китайцев в потомки Чингисхаана записывать надо?

Не знал, что китайцами правили калмыкские ханы.

[АксКерБорж]

Резать будем правду-матку.

Очень даже полагаю, что если оставить всё на своих местах и согласиться со старыми установками или стереотипами, называйте как хотите (надеюсь все меня понимают), то Форум потеряет по крайней мере живительную энергию, которая, как известно, суть всего Сущего и Прогресса в нашем бренном Мире.

[Хак-Назар б. Касым]

Согласен.

[huarang]

Очень даже полагаю, что если оставить всё на своих местах и согласиться со старыми установками или стереотипами, называйте как хотите (надеюсь все меня понимают), то Форум потеряет по крайней мере живительную энергию, которая, как известно, суть всего Сущего и Прогресса в нашем бренном Мире.

Согласен, только пора бы пластинку сменить. Предлагаю в качестве альтернативы доказать, что казахи- не бывшие оленеводы, а степные жители.