Курсант Опубликовано 15 января, 2018 Поделиться Опубликовано 15 января, 2018 Татары: Предпосылки для создания Сверхдержавы https://m.sib-guide.ru/siberia/ar/110 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 30 января, 2018 Поделиться Опубликовано 30 января, 2018 мамлюки -Сайф Ал -Дин- Ногай или Нукай-Ал- Татари /Sayf al-Dīn Noghai/Nūkāy 38 al-Tatarī -Сайф Ал -Дин Геремун-Ал-Татари или Кармун/ Sayf al-Dīn Geremün (no. 2 in Nakamachi’s list, vocalized as Karmūn) al-Tatarī, Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 11 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2018 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 11 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2018 38 минут назад Shymkent написал: Одета почти по калмыцки, да и фэйсом скорее калмычка, чем татарка , вероятно помесь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 11 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2018 1 минуту назад mechenosec написал: Одета почти по калмыцки, да и фэйсом скорее калмычка, чем татарка , вероятно помесь? она вроде из сибирских татар Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 11 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2018 55 минут назад Shymkent написал: она вроде из сибирских татар Тогда понятно, она из тюркоязычных ойратов, отсюда и жилетка- безрукавка, и круглая шапочка, и самое главное скуластый монгольский фэйс ,согласитесь она чисто внешне калмычка ,нежели татарка ? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 11 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 11 марта, 2018 Только что mechenosec написал: Тогда понятно, она из тюркоязычных ойратов, отсюда и жилетка- безрукавка, и круглая шапочка, и самое главное скуластый монгольский фэйс ,согласитесь она чисто внешне калмычка ,нежели татарка ? типичный азиатскии фейс , у нас таких тоже немало Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 2 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2018 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ындыр Опубликовано 2 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2018 9 часов назад asan-kaygy написал: По-моему, это старое [известное] видео. (Там и про перепись какую-то говорят) Хакимов по-моему точно не патриот, и татарист и ярый анти-булгарист. А Исхаков по-моему не очень булгарист. Пусть сами разбираются в этом старом видео. Они оба нас тянут на дно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ындыр Опубликовано 17 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2018 (изменено) Возможно, булгары и могли бы влиться в формировавшийся большой золотоордынский (тюрко-татарский) этнос, но разные предатели типа идегея, " племя Актау "и т.д. прервали образование золотоордынско-татарской нации. Но, они (эти предатели) не просто выстрелили против ордынско-татарской нации (мярхум жителей городов Нижей Волги), но и против конкретно наших булгарских предков (т.к. после битвы при Кондурче Тимур-Хромец разорил Булгарию и увел много жителей в плен). Много раз читал о идегеях и прочих предателях, но вот процитирую наиболее концентрированное мнение от конкретно татаристов (чтоб меня не обвиняли в пристрастии и однобокости) (https://realnoevremya.ru/articles/95818-bitva-na-tereke-mezhdu-toktamyshem-i-timurom-1-chast) (https://realnoevremya.ru/articles/95829-bitva-na-tereke-mezhdu-toktamyshem-i-timurov-2-chast) Дэ, собственно, в наших краях возвеличивание идегея-предателя и предательского "племени Актау" и т.д. особо и не распространены............. (даже Сталин дал по шапке возвеличивателям идегея... {http://tatfrontu.ru/content/postanovlenie-ck-vkpb-o-sostoyanii-i-merah-uluchsheniya-massovo-politicheskoy-i}) Мораль: татаристы упустили свой шанс много-много веков назад. И мы булгары по-прежнему и есть. Изменено 18 апреля, 2018 пользователем Ындыр 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 17 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2018 53 минуты назад Ындыр написал: Возможно, булгары и могли бы влиться в формировавшийся большой золотоордынский (тюрко-татарский) этнос, но разные предатели типа идегея, " племя Актау "и т.д. прервали образование золотоордынско-татарской нации. Но, они (эти предатели) не просто выстрелили против ордынско-татарской нации (мярхум жителей городов Нижей Волги), но и против конкретно наших булгарских предков (т.к. после битвы при Кондурче Тимур-Хромец разорил Булгарию и увел много жителей в плен). Много раз читал о идегеях и прочих предателях, но вот процитирую наиболее концентрированное мнение от конкретно татаристов (чтоб меня не обвиняли в пристрастии и однобокости) (https://realnoevremya.ru/articles/95818-bitva-na-tereke-mezhdu-toktamyshem-i-timurom-1-chast) (https://realnoevremya.ru/articles/95829-bitva-na-tereke-mezhdu-toktamyshem-i-timurov-2-chast) Да, собственно, в наших краях возвеличивание идегея-предателя и предательского "племени Актау" и т.д. особо и не распространены............. Мораль: татаристы упустили свой шанс много-много веков назад. И мы булгары по-прежнему и есть. Респект булгарам ! Ещё бы и кыпчаков дэштовских в чувство привести , чтобы аппетиты поумерили ,совсем они без монголов распоясались 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bas1 Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 В 11.03.2018 в 22:20 mechenosec написал: Тогда понятно, она из тюркоязычных ойратов, отсюда и жилетка- безрукавка, и круглая шапочка, и самое главное скуластый монгольский фэйс ,согласитесь она чисто внешне калмычка ,нежели татарка ? Сибирские татары это фактически те же казахи по языку и внешности. Они и сами это признают. Кстати алшинский кластер был найдет у князей чатских татар. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 18 апреля, 2018 Admin Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 2 минуты назад Bas1 написал: Сибирские татары это фактически те же казахи по языку и внешности. Они и сами это признают. Кстати алшинский кластер был найдет у князей чатских татар. Вы сибирских татар вживую видели? По языку и по внешности они от волжских татар практически ничем не отличаются. Может чуть темноволосы. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bas1 Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 8 минут назад Rust написал: Вы сибирских татар вживую видели? По языку и по внешности они от волжских татар практически ничем не отличаются. Может чуть темноволосы. У друга бабушка была сибирская татарка. Она говорила я не татарка, а сибирская казашка. Была полностью казахоязычная. Я признаю, что сибирские татары разношерстны по происхождению, но большой пласт у них общий с казахским. Тот же Кучум пришел из казахских степей. Связь достаточно близкая. Возможно сейчас идет культурное влияние казанских татар и язык меняется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 12 часов назад Ындыр написал: "племя Актау" это кто? 40 минут назад Bas1 написал: Сибирские татары это фактически те же казахи по языку и внешности. Они и сами это признают. Кстати алшинский кластер был найдет у князей чатских татар. 37 минут назад Rust написал: Вы сибирских татар вживую видели? По языку и по внешности они от волжских татар практически ничем не отличаются. Может чуть темноволосы. сиб. татары это нация современная и образованная из неск. разных по происхождению и истории групп, проживавших на такой немалой территории от Зауралья до Оби. поволжские татары несомненно представлены как один из знач. элементов совр. сиб. татар, но в то же время есть у них и общий с казахами и др. степняками компонент. кроме алшынского (там разве алшынский, а не просто М48?) у них нашли и тюрко-монгольскую N1c-F4205, кот. мажорная у уаков и сыргели Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bas1 Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 1 час назад кылышбай написал: это кто? сиб. татары это нация современная и образованная из неск. разных по происхождению и истории групп, проживавших на такой немалой территории от Зауралья до Оби. поволжские татары несомненно представлены как один из знач. элементов совр. сиб. татар, но в то же время есть у них и общий с казахами и др. степняками компонент. кроме алшынского (там разве алшынский, а не просто М48?) у них нашли и тюрко-монгольскую N1c-F4205, кот. мажорная у уаков и сыргели У чатских татар именно алшинский нашли Из данных письменных источников следует, что земли чатов и эуштинцев были территориями, находящимися в определённой зависимости от хана Кучума, а на последнем этапе существования Сибирского ханства (1594-1598 гг.) входили в его состав. Ханство своим авторитетом и, вероятно, реальными боевыми отрядами прикрывало эуштинские и чатские земли от набегов «калмыков» — ойратов и телеутов[27] Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 18 апреля, 2018 Admin Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 2 часа назад Bas1 написал: У друга бабушка была сибирская татарка. Она говорила я не татарка, а сибирская казашка. Была полностью казахоязычная. Я признаю, что сибирские татары разношерстны по происхождению, но большой пласт у них общий с казахским. Тот же Кучум пришел из казахских степей. Связь достаточно близкая. Возможно сейчас идет культурное влияние казанских татар и язык меняется. Живущая среди казахов сибирская татарка могла просто перейти на казахский язык. Знаю двух русских женщин в своем аиле, которых сейчас от кыргызок никак не отличишь. Я вижу сибирских татар почти каждый день. Это томские татары - чаты, бухарлыки, эуштинцы и т.д. Ничего общего именно с казахским пластом не наблюдаю. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bas1 Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bas1 Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bas1 Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bas1 Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 У казанских татар и башкир встречаются похожие фенотипы с казахами, но они только похожие. Чего не скажешь о сибирских татар, у которых встречаются идентичные фенотипы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 1 час назад Bas1 написал: У казанских татар и башкир встречаются похожие фенотипы с казахами, но они только похожие. Чего не скажешь о сибирских татар, у которых встречаются идентичные фенотипы. у башкир много похожих типов, у поволжских татар наверное поменьше Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 18 апреля, 2018 Admin Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 Таких как на картинках не встречал, монголоиды редкость. Вот томские татары: Вот татары кемеровского Белово: 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аrсен Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 6 часов назад Bas1 написал: У друга бабушка была сибирская татарка. Она говорила я не татарка, а сибирская казашка. Была полностью казахоязычная. Я признаю, что сибирские татары разношерстны по происхождению, но большой пласт у них общий с казахским. Тот же Кучум пришел из казахских степей. Связь достаточно близкая. Возможно сейчас идет культурное влияние казанских татар и язык меняется. Сейчас многие сибирские татары приняли официальную точку зрения, что их язык является восточным диалектом литературного татарского, на котором говорят поволжские татары, однако есть и противники этого. По их версии, сибирско-татарский – это самостоятельный язык, относящийся к северо-западной (кыпчакской) группе языков, он имеет собственные диалекты, которые подразделяются на говоры. Например, тоболо-иртышский диалект включает тюменский, тарский, тевризский и другие говоры. Не все сибирские татары понимают литературный татарский. Однако именно на нем ведется преподавание в школах и именно его изучают в университетах. При этом дома сибирские татары предпочитают говорить на своем языке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bas1 Опубликовано 18 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 апреля, 2018 33 минуты назад Rust написал: В нижнем ряду слева бабушка внучка бабушки наверху)): Сибирские татары разные. Вам нужно поездить по Сибири. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться