Татары

[Курсант]

Татары: Предпосылки для создания Сверхдержавы 

https://m.sib-guide.ru/siberia/ar/110

[Peacemaker]

мамлюки

 

-Сайф Ал -Дин- Ногай или Нукай-Ал- Татари /Sayf al-Dīn Noghai/Nūkāy 38 al-Tatarī

 

-Сайф Ал -Дин Геремун-Ал-Татари или Кармун/ Sayf al-Dīn Geremün (no. 2 in Nakamachi’s list, vocalized as Karmūn) al-Tatarī,

 

[Курсант]

[mechenosec]

  В 11.03.2018 в 14:39, Shymkent сказал:

Показать  

Одета почти по калмыцки, да и фэйсом скорее калмычка, чем татарка  , вероятно помесь?  

[Курсант]

  В 11.03.2018 в 15:19, mechenosec сказал:

Одета почти по калмыцки, да и фэйсом скорее калмычка, чем татарка  , вероятно помесь?  

Показать  

она вроде из сибирских татар

[mechenosec]

  В 11.03.2018 в 15:21, Shymkent сказал:

она вроде из сибирских татар

Показать  

Тогда понятно, она из тюркоязычных ойратов, отсюда и жилетка- безрукавка, и круглая шапочка, и самое главное скуластый монгольский фэйс ,согласитесь она чисто внешне калмычка ,нежели татарка ? 

[Курсант]

  В 11.03.2018 в 16:20, mechenosec сказал:

Тогда понятно, она из тюркоязычных ойратов, отсюда и жилетка- безрукавка, и круглая шапочка, и самое главное скуластый монгольский фэйс ,согласитесь она чисто внешне калмычка ,нежели татарка ? 

Показать  

типичный азиатскии фейс , у нас таких тоже немало

[asan-kaygy]

 

[Ындыр]

  В 02.04.2018 в 10:36, asan-kaygy сказал:

 

Показать  

По-моему, это старое [известное] видео. (Там и про перепись какую-то говорят)

Хакимов по-моему точно не патриот, и татарист и ярый анти-булгарист. А Исхаков по-моему не очень булгарист. Пусть сами разбираются в этом старом видео. Они оба нас тянут на дно.

[Ындыр]

Возможно, булгары и могли бы влиться в формировавшийся большой золотоордынский (тюрко-татарский) этнос, но разные предатели типа идегея, " племя Актау  "и т.д. прервали образование золотоордынско-татарской нации.

Но, они (эти предатели) не просто выстрелили против ордынско-татарской нации (мярхум жителей городов Нижей Волги), но и против конкретно наших булгарских предков (т.к. после битвы при Кондурче Тимур-Хромец разорил Булгарию и увел много жителей в плен). Много раз читал о идегеях и прочих предателях, но вот процитирую наиболее концентрированное мнение от конкретно татаристов (чтоб меня не обвиняли в пристрастии и однобокости)

(https://realnoevremya.ru/articles/95818-bitva-na-tereke-mezhdu-toktamyshem-i-timurom-1-chast)

(https://realnoevremya.ru/articles/95829-bitva-na-tereke-mezhdu-toktamyshem-i-timurov-2-chast)

Дэ, собственно, в наших краях возвеличивание идегея-предателя и предательского "племени Актау" и т.д.  особо и не распространены............. (даже Сталин дал по шапке возвеличивателям идегея... {http://tatfrontu.ru/content/postanovlenie-ck-vkpb-o-sostoyanii-i-merah-uluchsheniya-massovo-politicheskoy-i})

Мораль:

татаристы упустили свой шанс много-много веков назад. И мы булгары по-прежнему и есть.

 

Изменено 18 апреля, 2018 пользователем Ындыр

[mechenosec]

  В 17.04.2018 в 18:41, Ындыр сказал:

Возможно, булгары и могли бы влиться в формировавшийся большой золотоордынский (тюрко-татарский) этнос, но разные предатели типа идегея, " племя Актау  "и т.д. прервали образование золотоордынско-татарской нации.

Но, они (эти предатели) не просто выстрелили против ордынско-татарской нации (мярхум жителей городов Нижей Волги), но и против конкретно наших булгарских предков (т.к. после битвы при Кондурче Тимур-Хромец разорил Булгарию и увел много жителей в плен). Много раз читал о идегеях и прочих предателях, но вот процитирую наиболее концентрированное мнение от конкретно татаристов (чтоб меня не обвиняли в пристрастии и однобокости)

(https://realnoevremya.ru/articles/95818-bitva-na-tereke-mezhdu-toktamyshem-i-timurom-1-chast)

(https://realnoevremya.ru/articles/95829-bitva-na-tereke-mezhdu-toktamyshem-i-timurov-2-chast)

Да, собственно, в наших краях возвеличивание идегея-предателя и предательского "племени Актау" и т.д.  особо и не распространены.............

Мораль:

татаристы упустили свой шанс много-много веков назад. И мы булгары по-прежнему и есть.

 

Показать  

Респект булгарам ! Ещё бы и кыпчаков дэштовских в чувство привести , чтобы аппетиты поумерили ,совсем они без монголов распоясались  

[Bas1]

  В 11.03.2018 в 16:20, mechenosec сказал:

Тогда понятно, она из тюркоязычных ойратов, отсюда и жилетка- безрукавка, и круглая шапочка, и самое главное скуластый монгольский фэйс ,согласитесь она чисто внешне калмычка ,нежели татарка ? 

Показать  

Сибирские татары это фактически те же казахи по языку и внешности. Они и сами это признают. Кстати алшинский кластер был найдет у князей чатских татар.

[Rust]

  В 18.04.2018 в 06:13, Bas1 сказал:

Сибирские татары это фактически те же казахи по языку и внешности. Они и сами это признают. Кстати алшинский кластер был найдет у князей чатских татар.

Показать  

Вы сибирских татар вживую видели?  По языку и по внешности они от волжских татар практически ничем не отличаются. Может чуть темноволосы.

[Bas1]

  В 18.04.2018 в 06:16, Rust сказал:

Вы сибирских татар вживую видели?  По языку и по внешности они от волжских татар практически ничем не отличаются. Может чуть темноволосы.

Показать  

У друга бабушка была сибирская татарка. Она говорила я не татарка, а сибирская казашка. Была полностью казахоязычная. Я признаю, что сибирские татары разношерстны по происхождению, но большой пласт у них общий с казахским. Тот же Кучум пришел из казахских степей. Связь достаточно близкая. Возможно сейчас идет культурное влияние казанских татар и язык меняется.

[кылышбай]

  В 17.04.2018 в 18:41, Ындыр сказал:

"племя Актау"

Показать  

это кто?

  В 18.04.2018 в 06:13, Bas1 сказал:

Сибирские татары это фактически те же казахи по языку и внешности. Они и сами это признают. Кстати алшинский кластер был найдет у князей чатских татар.

Показать  

  В 18.04.2018 в 06:16, Rust сказал:

Вы сибирских татар вживую видели?  По языку и по внешности они от волжских татар практически ничем не отличаются. Может чуть темноволосы.

Показать  

сиб. татары это нация современная и образованная из неск. разных по происхождению и истории групп, проживавших на такой немалой территории от Зауралья до Оби. поволжские татары несомненно представлены как один из знач. элементов совр. сиб. татар, но в то же время есть у них и общий с казахами и др. степняками компонент.

кроме алшынского (там разве алшынский, а не просто М48?) у них нашли и тюрко-монгольскую N1c-F4205, кот. мажорная у уаков и сыргели

[Bas1]

  В 18.04.2018 в 07:00, кылышбай сказал:

это кто?

сиб. татары это нация современная и образованная из неск. разных по происхождению и истории групп, проживавших на такой немалой территории от Зауралья до Оби. поволжские татары несомненно представлены как один из знач. элементов совр. сиб. татар, но в то же время есть у них и общий с казахами и др. степняками компонент.

кроме алшынского (там разве алшынский, а не просто М48?) у них нашли и тюрко-монгольскую N1c-F4205, кот. мажорная у уаков и сыргели

Показать  

У чатских татар именно алшинский нашли

Из данных письменных источников следует, что земли чатов и эуштинцев были территориями, находящимися в определённой зависимости от хана Кучума, а на последнем этапе существования Сибирского ханства (1594-1598 гг.) входили в его состав. Ханство своим авторитетом и, вероятно, реальными боевыми отрядами прикрывало эуштинские и чатские земли от набегов «калмыков» — ойратов и телеутов^[27]

[Rust]

  В 18.04.2018 в 06:28, Bas1 сказал:

У друга бабушка была сибирская татарка. Она говорила я не татарка, а сибирская казашка. Была полностью казахоязычная. Я признаю, что сибирские татары разношерстны по происхождению, но большой пласт у них общий с казахским. Тот же Кучум пришел из казахских степей. Связь достаточно близкая. Возможно сейчас идет культурное влияние казанских татар и язык меняется.

Показать  

Живущая среди казахов сибирская татарка могла просто перейти на казахский язык. Знаю двух русских женщин в своем аиле, которых сейчас от кыргызок никак не отличишь.

Я вижу сибирских татар почти каждый день. Это томские татары - чаты, бухарлыки, эуштинцы и т.д. Ничего общего именно с казахским пластом не наблюдаю.  

[Bas1]

[Bas1]

[Bas1]

[Bas1]

У казанских татар и башкир встречаются похожие фенотипы с казахами, но они только похожие. Чего не скажешь о сибирских татар, у которых встречаются идентичные фенотипы.

[кылышбай]

  В 18.04.2018 в 10:09, Bas1 сказал:

У казанских татар и башкир встречаются похожие фенотипы с казахами, но они только похожие. Чего не скажешь о сибирских татар, у которых встречаются идентичные фенотипы.

Показать  

у башкир много похожих типов, у поволжских татар наверное поменьше

[Rust]

Таких как на картинках не встречал, монголоиды редкость. Вот томские татары:

Вот татары кемеровского Белово:

 

 

[Аrсен]

  В 18.04.2018 в 06:28, Bas1 сказал:

У друга бабушка была сибирская татарка. Она говорила я не татарка, а сибирская казашка. Была полностью казахоязычная. Я признаю, что сибирские татары разношерстны по происхождению, но большой пласт у них общий с казахским. Тот же Кучум пришел из казахских степей. Связь достаточно близкая. Возможно сейчас идет культурное влияние казанских татар и язык меняется.

Показать  

Сейчас многие сибирские татары приняли официальную точку зрения, что их язык является восточным диалектом литературного татарского, на котором говорят поволжские татары, однако есть и противники этого. По их версии, сибирско-татарский – это самостоятельный язык, относящийся к северо-западной (кыпчакской) группе языков, он имеет собственные диалекты, которые подразделяются на говоры. Например, тоболо-иртышский диалект включает тюменский, тарский, тевризский и другие говоры. Не все сибирские татары понимают литературный татарский. Однако именно на нем ведется преподавание в школах и именно его изучают в университетах. При этом дома сибирские татары предпочитают говорить на своем языке.

[Bas1]

  В 18.04.2018 в 12:25, Rust сказал:

В нижнем ряду слева бабушка внучка бабушки наверху)):

 

 

Показать  

Сибирские татары разные. Вам нужно поездить по Сибири.