этноним ТЮРК-TURK

[ARS]

перепост 

Тюркуты Монголии двое J2a, двое C1b, один J1a, один  R1a-Z93.

NOM001   M   U7a3a   R1a1a1b2 (R-Z93)
TSB001   M   H14b   J1a (J-CTS5368)
UGU001   M   D2   J2a (J-L559; J-M410)
ULI002   M   B4c1a2a   J2a (J-L559; J-M410)
ZAA002   M   C4a2a1   C2b1a1b1 (C-F3830)
ZAA004   M   D4b1a2a1   C2b1a1b1 (C-F3830)

[ARS]

3 минуты назад, ARS сказал:

перепост 

Тюркуты Монголии двое J2a, двое C1b, один J1a, один  R1a-Z93.
ZAA002   M   C4a2a1   C2b1a1b1 (C-F3830)
ZAA004   M   D4b1a2a1   C2b1a1b1 (C-F3830)

https://yfull.com/tree/C-F3830/

[Rust]

13 часов назад, ARS сказал:

https://yfull.com/tree/C-F3830/

Это мои кровные родичи  Где есть информация по ним? Где найдены?

[Rust]

Нашел на молгене:

Turk:

NOM001   M   U7a3a   R1a1a1b2 (R-Z93)
TSB001   M   H14b   J1a (J-CTS5368)
UGU001   M   D2   J2a (J-L559; J-M410)
ULI002   M   B4c1a2a   J2a (J-L559; J-M410)
ZAA002   M   C4a2a1   C2b1a1b1 (C-F3830)
ZAA004   M   D4b1a2a1   C2b1a1b1 (C-F3830)
ZAA007   F   D4l2   -

early Xiongnu:

AST001   F   I1a   -
JAA001   F   M10a1b   -
SKT001   F   U5a1i   -
SKT002   M   G2a1e   R1b (R-M343)
SKT003   F   I1a   -
SKT004   F   U2e1a1   -
SKT005   M   F1b1f   R1b1 (R-M415; R-P25_1)
SKT006   M   G2a1e   R1 (R-P236; R-M173)
SKT007   M   C4   Q1a2a1c (Q-L334; Q-L330)
SKT008   M   H   Q1a2a1c (Q-L334; Q-L330)
SKT009   M   I1a   R1a1a1b (R-Z647; R-Z645)
SKT010   F   I1a   -
SKT012   M   C4a1a4a   J2a1h2 (J-L25)

late Xiongnu:

SAN001   F   F1b1e   -
UGU004   F   C4a1a4a   -
SOL001   F   I4a   -
DEL001   M   D4j11   Q1a2a1c1 (Q-L332; Q-L329)
ULN004   F   C5a1   -
BTO001   M   Z4a   Q1a2a1c (Q-L330)
CHN010   M   D4j12   C2b1a1b (C-F1756)
DOL001   F   C4a1a   -
JAA001   F   M10a1b   -
KHO006   M   C5b1b   C2b1a1b (C-F3937; C-F1756)
KHO007   M   -   CT (CT-M5603; CT-M168)
TEV002   F   C5b   -
TUK003   F   J1d5   -
UGU011   F   HV6   -
UVG001   F   G2a2   -
TEV003   M   N9a1   C2b1a1b(C-F1756)
IMA001   F   C4a1a+195   -
IMA002   F   D4j5a   -
IMA003   M   D4j5a   R1a1
IMA004   M   G2a+152   Q1a2a
IMA005   M   D4j5a   N1c1a1a
IMA006   M   A24   Q1a1a1
IMA007   F   A+152+16362   -
IMA008   F   N9a   -

late Xiongnu_sarmatian:

TMI001   F   J2b1a2a   -
BUR001   F   T2b   -
NAI001   M   K1a12a1a   J2a1h2 (J-L25)
BUR002   M   U2e1   E1b1b1a1b2 (E-V22; E-L677)
BRL002   F   HV6   -
BUR003   M   J2b1a2a   R1a1a1b (R-Z647; R-Z645)
BUR004   F   G2a5   -
DUU001   F   D4b1a2a1   -
HUD001   F   K1a19   -
NAI002 / NAI003   M   C4a2c1   R1a1a1b1 (R-Z283)
UGU005   M   U4a1   R1a1a1b2a2a (R-Z2123)
UGU006   M   Z1a   J1 (J-M267)
UGU010   M   -   R1a1a1b2a2a (R-Z2123)

late Xiongnu_han:

ATS001   F   C4a1a   -
BAM001   F   D4j3   -
BRU001   M   D5b1b2   J1a2b (J-P58)
EME002   F   B5a2a1b   -
SON001   M   D4   NO (NO-M2308; NO-M2313)
TUH001   M   B5a2a1a   C2b1b1 (C-M86)
TUH002   M   B5a2a1a   J2a (J-M410)
YUR001   M   D5a2a1   N1 (N-L735)

[ARS]

17.06.2021 в 12:29, Rust сказал:

 Где есть информация по ним? Где найдены?

На молгене , найдены в Монголии 

17.06.2021 в 12:29, Rust сказал:

Это мои кровные родичи  

Да и также чингизидов торе-кластер , если и вправду у Чх окажется f3830 , получается у Чх предки тюрки ?

[buba-suba]

5 часов назад, ARS сказал:

Да и также чингизидов торе-кластер , если и вправду у Чх окажется f3830 , получается у Чх предки тюрки ?

Нет, это торе - отюреченные монголы. 

[Qairly]

11 часов назад, ARS сказал:

На молгене , найдены в Монголии 

Да и также чингизидов торе-кластер , если и вправду у Чх окажется f3830 , получается у Чх предки тюрки ?

Скорее, что Джучи меркит

[ARS]

7 часов назад, buba-suba сказал:

Нет, это торе - отюреченные монголы. 

В отношение торе-кластер фантазии держите при себе , тем более у вас не интересовались 

52 минуты назад, Qairly сказал:

Скорее, что Джучи меркит

Ну тогда точно уже будет старкластер не нируны , если исходить от тулуидов , то наши М407 нируны или родня им

 

 

 

[Rust]

18.06.2021 в 15:21, ARS сказал:

Да и также чингизидов торе-кластер , если и вправду у Чх окажется f3830 , получается у Чх предки тюрки ?

Вы осторожнее пишите, как бы АКБ удар не хватил, когда узнает что я родич ЧХ :))))))

[ARS]

думаю он в глубине души возводит уже себя к дому Айсинь Гиро , или местным кипчакам 

[buba-suba]

21.06.2021 в 12:42, Rust сказал:

 

Ув. Rust! Не помню в какой теме, речь пошла о термине "тюрк" в отношении народов. 

Я сказал что "кок-тюрки" от Кара-Чурин-Тюрка из рода Ашина, Вы привели пример из "Истории" про послов от Византии к тюркам. Да, Вы правы, термин появился раньше Кара-Чурина.

НО!!! Посольство отправляет элита, руководство. То есть представители рода Ашина. И византийцы отправили Земарха к правящему роду Ашина! 

"От тюрков, которые в древности назывались саками4, посольство к Юстину прибыло для мира."

"В долине золотой горы, после того, как Земарх пришел, его сразу же представили Дизавулу, который находился в середине шатра на золотом седалище" 

15 Дизавул (искаженное Ябгу) - титул тюркского кагана Истеми.

Монголоязычный сяньбийский род Ашина - они и есть истинные тюрки, а кок-тюрки носят этот этноним как подвластный тюркам народ. Приняли этноним элиты. 

 

[enhd]

14 minutes ago, buba-suba said:

Ув. Rust! Не помню в какой теме, речь пошла о термине "тюрк" в отношении народов. 

Я сказал что "кок-тюрки" от Кара-Чурин-Тюрка из рода Ашина, Вы привели пример из "Истории" про послов от Византии к тюркам. Да, Вы правы, термин появился раньше Кара-Чурина.

НО!!! Посольство отправляет элита, руководство. То есть представители рода Ашина. И византийцы отправили Земарха к правящему роду Ашина! 

"От тюрков, которые в древности назывались саками4, посольство к Юстину прибыло для мира."

"В долине золотой горы, после того, как Земарх пришел, его сразу же представили Дизавулу, который находился в середине шатра на золотом седалище" 

15 Дизавул (искаженное Ябгу) - титул тюркского кагана Истеми.

Монголоязычный сяньбийский род Ашина - они и есть истинные тюрки, а кок-тюрки носят этот этноним как подвластный тюркам народ. Приняли этноним элиты. 

 

Давайте "тюрк" или "түрүг" выводим от монгольского слова "түрэх" - вытолкать, выдавить, выдворить.

То есть этих "ашина" - вытолкали и позвали выдворенные.

[Qairly]

Тюрук стойкий. По обычной степной практике новый политоним идёт от прозвища правящего клана. 

Прозвище киятов мунгол (опечаленный, неразумный) от него пошло слово монгол. 

Ашина не могут быть монголами, так как никаких монгол тогда ещё не существовало, как этноса. 

[enhd]

9 minutes ago, Qairly said:

Тюрук стойкий. По обычной степной практике новый политоним идёт от прозвища правящего клана. 

Прозвище киятов мунгол (опечаленный, неразумный) от него пошло слово монгол. 

Ашина не могут быть монголами, так как никаких монгол тогда ещё не существовало, как этноса. 

Ашина сяньбиец (монгол по современном понятии) и его другие монголы, то бишь сяньбийцы, вытолкали/выдворяли в Алтай и прозвали как "түрүг" - вытолканные, выдворенные.  Вполне 100%-но логичное толкование.

[Qairly]

2 минуты назад, enhd сказал:

Ашина сяньбиец (монгол по современном понятии)

Или северный кореец, что технически тоже верно. В таком случае Чингисхан тюрк  

Даже не верится что уровень образования в Монголии всего на 30 позиций меньше, чем в Казахстане

[enhd]

10 minutes ago, Qairly said:

Или северный кореец, что технически тоже верно. В таком случае Чингисхан тюрк  

Даже не верится что уровень образования в Монголии всего на 30 позиций меньше, чем в Казахстане

Уровень образования в Монголии гораздо хорошо в сравнении с Казахстаном. В казахстане все и вся цикляются в и около трайбализма и у прояснения того что-то у кого-то крупнее чем другие. 

И все история сочинена на основе народных сказаний ... 300-летняя великая отечественняя война и т.п.  

И ещё "керей" == хэрэйд аймаг, и "найман" == найман аймаг  ... и типа того примитивы.

[s_kair]

11 минут назад, enhd сказал:

Уровень образования в Монголии гораздо хорошо в сравнении с Казахстаном. В казахстане все и вся цикляются в и около трайбализма и у прояснения того что-то у кого-то крупнее чем другие. 

И все история сочинена на основе народных сказаний ... 300-летняя великая отечественняя война и т.п.  

И ещё "керей" == хэрэйд аймаг, и "найман" == найман аймаг  ... и типа того примитивы.

Мы умнее и сильнее, вы тупее и слабее - этим занимаются степной человек и вы. Уровень дворовой детворы.))

[Qairly]

8 минут назад, enhd сказал:

Уровень образования в Монголии гораздо хорошо в сравнении с Казахстаном

Монголия на 30 позиций ниже Казахстана по уровню образования.

И с учетом того, что взрослый человек историк, лингвист, может позволить себе такую глупость, как сяньбиец = монгол. Невольно хочется задать вопрос, что же в Монголии празднуют то начало Казахской государственности? Я не имею ничего против сяньбийского толкования этнонима, вот только это тюркское же слово. А не река Мон. 

Не было никакой 300 летней войны официальная академ. наука считает, что войны была 50 лет за 200 лет дипломатических отношений, и тут даже суслику понятно, что это просто попытка оправдать участие в геноциде.

[enhd]

6 minutes ago, Qairly said:

Монголия на 30 позиций ниже Казахстана по уровню образования.

И с учетом того, что взрослый человек историк, лингвист, может позволить себе такую глупость, как сяньбиец = монгол. Невольно хочется задать вопрос, что же в Монголии празднуют то начало Казахской государственности? Я не имею ничего против сяньбийского толкования этнонима, вот только это тюркское же слово. А не река Мон. 

Не было никакой 300 летней войны официальная академ. наука считает, что войны была 50 лет за 200 лет дипломатических отношений, и тут даже суслику понятно, что это просто попытка оправдать участие в геноциде.

"войны была 50 лет за 200 лет дипломатических отношений" - это есть фантазия молодой нации или республики. 

 

"Монголия на 30 позиций ниже Казахстана по уровню образования." - это из какого то международного исследованиии?  То может быть и так, там разные многие данные используются для сравнения. Если да то этим я буду согласен в естественной науке, а в историческом мы монголы в лучшем и вышей уровне чем вы.

[buba-suba]

20 минут назад, Qairly сказал:

Ашина не могут быть монголами, так как никаких монгол тогда ещё не существовало, как этноса. 

Монголы (элита, потомки сына и племянника Илл-хана) в то время существовали, на Эргунэ-кон. Бежали туда в середине-конце Жужаньского каганата. Ашина вполне могли быть монголами второстепенного рода. 

[buba-suba]

2 минуты назад, buba-suba сказал:

Монголы (элита, потомки сына и племянника Илл-хана) в то время существовали, на Эргунэ-кон. Бежали туда в середине-конце Жужаньского каганата. Ашина вполне могли быть монголами второстепенного рода. 

Пленные у татар и кыргызов. "На поселении" или каторге - отбывали срок на Алтае, в рудниках. 

[buba-suba]

41 минуту назад, Qairly сказал:

Даже не верится что уровень образования в Монголии всего на 30 позиций меньше, чем в Казахстане

И это при постоянных жалобах казахов на учебники? 

[Qairly]

6 минут назад, enhd сказал:

"войны была 50 лет за 200 лет дипломатических отношений" - это есть фантазия молодой нации или республики

Да нет, норм практика, с Хивой воевали не меньше. Первые дипломатические отношения с Ногайской Ордой еще хуже.

7 минут назад, enhd сказал:

"Монголия на 30 позиций ниже Казахстана по уровню образования." - это из какого то международного исследованиии?  То может быть и так, там разные многие данные используются для сравнения.

Там средний уровень образования берется, в расчет. Официальные данные ООН, не переживайте Монголия на пару пунктов выше Узбекистана. Поэтому я и не устаю с вас удивляться. 

 

10 минут назад, enhd сказал:

а в историческом мы монголы в лучшем и вышей уровне чем вы.

Поэтому празднуете государственность народа к которому не имеете отношения вообще или зовете наших предков своими? Это такая же дурость, как если казахи начнут праздновать победу Томирис над Дарием. 

[Qairly]

4 минуты назад, buba-suba сказал:

И это при постоянных жалобах казахов на учебники? 

Вот я о том же

[enhd]

8 minutes ago, Qairly said:

Поэтому празднуете государственность народа к которому не имеете отношения вообще или зовете наших предков своими? Это такая же дурость, как если казахи начнут праздновать победу Томирис над Дарием. 

Вот дали монголы названия своим подданным как ногай (нохой - собака), казах (хасаг - вычисленные) и узбек (это чисто тюркское название өзү-бег, или монгольское өсү-бэхи - "возрождающиеся князь" что очень маловероятно) и они имеют прямое отношение монголам поскольку вся элиты и господствующие лица был монголами-чингизидами. Сейчас потомки этих народов стесняются что они имеют корни и связь с монголами.