Найманы

[думан]

35 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

У Peacemaker'а даже характер не найманский. Порой одного желания бывает мало.

Это любой казах знает - найманом надо родиться!

 

мы это выясняем. дождемся ответа на мои пост , если не ответит значит не из них

[Peacemaker]

В моей крови есть крови кыргызская,олкунутская,джалайрская и олето-джунгарская..Дальше наверное есть хунно-огузская и киято-борджигинская..

[думан]

6 минут назад, Peacemaker сказал:

В моей крови есть крови кыргызская,олкунутская,джалайрская и олето-джунгарская..Дальше наверное есть хунно-огузская и киято-борджигинская..

вы не уходите от вопроса , как вы попали халхе ? если из наиман то должны быть у других

[Peacemaker]

6 minutes ago, думан said:

вы не уходите от вопроса , как вы попали халхе ? если из наиман то должны быть у других

 Какими мой предки  были таким я остался.

[enhd]

40 minutes ago, Peacemaker said:

В моей крови есть крови кыргызская,олкунутская,джалайрская и олето-джунгарская..Дальше наверное есть хунно-огузская и киято-борджигинская..

Поскольку говорите что вы   "найман" то  - имеете связь родственным термину "найман-монгол-хасаг".

Пизмейкер - монгол и "найман аймгийн" парень .

PS: хасаг - вычитанные

[думан]

43 минуты назад, Peacemaker сказал:

 Какими мой предки  были таким я остался.

опять ушли от ответа .повторю вопрос: как ваши предки оказались у халхи?

[думан]

47 минут назад, Peacemaker сказал:

 Какими мой предки  были таким я остался.

если вы наиман , то вы из белых татар , а для наиман в отличие от уйгур, Чх был заклятым врагом

[Peacemaker]

14 hours ago, думан said:

если вы наиман , то вы из белых татар , а для наиман в отличие от уйгур, Чх был заклятым врагом

Татары,меркиты и джурджени были заклятыми врагами Чингисхана, а не найман. Найманский Таян хан даже помогал Чингисхану ,убив Ван-хана .

Так что Думан  Думайте!

[думан]

7 минут назад, Peacemaker сказал:

Татары,меркиты и джурджени были заклятами врагами Чингисхана, а не найман. Найманский Таян хан даже помогал Чингисхану  и убил Ван-хана .

Так что Думан  Думайте!

 

пока Вы для меня человек не ясным происхождением

[Peacemaker]

1 minute ago, думан said:

пока Вы для меня человек не ясным происхождением

А вы для меня не найман,а каракереец ,родственник АКБ.

 

[думан]

3 минуты назад, Peacemaker сказал:

А вы для меня не найман,а каракереец ,родственник АКБ.

 

мимо Пикмейкер , вы скореи из потомков енисеиских кыргызов, наиманам отношение не имеете

[АксКерБорж]

5 часов назад, думан сказал:

мимо Пикмейкер , вы скореи из потомков енисеиских кыргызов, наиманам отношение не имеете

 

Это уже явные фантазии от Peacemaker'а и Enhd'а урянхаеведа.

Первый обыкновенный халха без определенного рода (они или не были, или были забыты еще в эпоху его прапрапрадедов в 19 веке), а второй охалхизированный восточно-алтайский тыва с Цэнгэла. Я то уж знаю, сколько лет уже общаюсь с ними. 

 

С другой стороны приятно, что братья монголы рвутся стать потомками наших дедов - найманами, керейтами, джалаирами и т.д.

Ув. Думан, может будет правильно с нашей стороны поощрять их желания, а не отталкивать? 

 

[думан]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Это уже явные фантазии от Peacemaker'а и Enhd'а урянхаеведа.

Первый обыкновенный халха без определенного рода (они или не были, или были забыты еще в эпоху его прапрапрадедов в 19 веке), а второй охалхизированный восточно-алтайский тыва с Цэнгэла. Я то уж знаю, сколько лет уже общаюсь с ними. 

 

С другой стороны приятно, что братья монголы рвутся стать потомками наших дедов - найманами, керейтами, джалаирами и т.д.

Ув. Думан, может будет правильно с нашей стороны поощрять их желания, а не отталкивать? 

 

ув.АКБ я не против , но Пикмеикеру больше думаю подходит башкортский катай (потомок кидань) по гг, которых ассимилировали наиманы, раз он отрицает связь сартаулами и хотонами

[АксКерБорж]

34 минуты назад, думан сказал:

Пикмеикеру больше думаю подходит башкортский катай (потомок кидань) по гг, которых ассимилировали наиманы

 

Не только у башкуртов. Кара-кытаи вошли также в состав племен, вошедших позже в Казахское ханство. Кытаи есть в составе кыпшаков и найманов.

А в Найманском крае, сейчас это примерно границы ВКО РК, емнип преспокойненько течет речка Кытай.

 

Отсутствие у наших кытаев и речки Кытай приставки "кара" вас не должно смущать, потому что это, имхо, обычный в тюркских языках эпитет к этнонимам - кара кыпшак, кара калмак, кара татар (Чингизовские) и т.д. Поэтому сами этнонимы сохраняются без данного эпитета - кыпшак, калмак, татар и т.д. 

 

К тому же я склоняюсь к тюркскости кара кытаев источников, возможно, тюрко-монгольскости. Теории об их монголоязычности я считаю ошибочными (как и все связанное с вопросом о татарах Чингизхана).

Кстати у монголоязычных народов емнип и их тоже нет. 

 

34 минуты назад, думан сказал:

раз он отрицает связь сартаулами и хотонами

 

Он может отрицать что угодно. Но то, что он халх без определенного рода это факт.

 

[думан]

5 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Не только у башкуртов. Кара-кытаи вошли также в состав племен, вошедших позже в Казахское ханство. Кытаи есть в составе кыпшаков и найманов.

А в Найманском крае, сейчас это примерно границы ВКО РК, емнип преспокойненько течет речка Кытай.

 

Отсутствие у наших кытаев и речки Кытай приставки "кара" вас не должно смущать, потому что это, имхо, обычный в тюркских языках эпитет к этнонимам - кара кыпшак, кара калмак, кара татар (Чингизовские) и т.д. Поэтому сами этнонимы сохраняются без данного эпитета - кыпшак, калмак, татар и т.д. 

 

К тому же я склоняюсь к тюркскости кара кытаев источников, возможно, тюрко-монгольскости. Теории об их монголоязычности я считаю ошибочными (как и все связанное с вопросом о татарах Чингизхана).

Кстати у монголоязычных народов емнип и их тоже нет. 

 

 

Он может отрицать что угодно. Но то, что он халх без определенного рода это факт.

 

нужно думаю Вам помочь ему наити корни, мое мнение он потомок кидань , катаец

[АксКерБорж]

5 минут назад, думан сказал:

нужно думаю Вам помочь ему наити корни, мое мнение он потомок кидань , катаец

 

Нет у монголов потомков кара кытаев. Они все у нас, у башкиров и ряда других тюркских народов. Так что он не кытай, а халхасец.

 

[думан]

5 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Нет у монголов потомков кара кытаев. Они все у нас, у башкиров и ряда других тюркских народов. Так что он не кытай, а халхасец.

 

может пленником джунгар был предок, впоследствие ставшии халхасцем , прогноз мои  что он катаец

[АксКерБорж]

54 минуты назад, думан сказал:

может пленником джунгар был предок, впоследствие ставшии халхасцем , прогноз мои  что он катаец

 

Ерунда.

 

[думан]

2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Ерунда.

 

такое мнение пока что , может и ошибаюсь

[кылышбай]

В 22.04.2017 в 18:12, АксКерБорж сказал:

Нет у монголов потомков кара кытаев. Они все у нас, у башкиров и ряда других тюркских народов. Так что он не кытай, а халхасец.

так уверенно сказали - на основании чего? про халха ничего не буду говорить, но думаю у них потомки кытаев тоже есть, яркий пример - дауры, которые живут восточнее халха.

у кытаев были явно восточно-азиатские гаплогруппы. если и есть у башкир то судя по их генофонду - мизер. кытаи были в улусе Джучи. из выходцев оттуда они хорошо представлены лишь у каракалпаков. емнип вместе с конгратами самый большой род у них

[Peacemaker]

On 4/22/2017 at 0:19 PM, думан said:

мимо Пикмейкер , вы скореи из потомков енисеиских кыргызов, наиманам отношение не имеете

Только по линии матери.

[Peacemaker]

On 4/22/2017 at 8:21 PM, думан said:

может пленником джунгар был предок, впоследствие ставшии халхасцем , прогноз мои  что он катаец

Кытай есть среди мингатов Западной Монголии .

[думан]

1 час назад, Peacemaker сказал:

Только по линии матери.

прикольно . вы Админу жиеном приходитесь, можете к нему обращаться тага

[думан]

1 час назад, Peacemaker сказал:

Кытай есть среди мингатов Западной Монголии .

а откуда они у вас с Башкортостана?

[АксКерБорж]

18 часов назад, кылышбай сказал:

так уверенно сказали - на основании чего?

 

На основании нашей с вами разветвленной родоплеменной структуры.

 

18 часов назад, кылышбай сказал:

но думаю у них потомки кытаев тоже есть, яркий пример - дауры, которые живут восточнее халха.

 

Разрешите переадресовать ваш вопрос обратно - так уверенно подумали, на основании чего?

Если у нас о вкраплении кара-кытаев в нашу родоплеменную структуру очевидно свидетельствуют сохранившийся этноним "кытай" среди кыпчаков и найманов, то называют ли дауры себя кытаями?

К тому же кара кытаев средневековые авторы помещали не в Даурии, а на Тарбагате, так и называли их "горы Кара-Китаев".

 

18 часов назад, кылышбай сказал:

у кытаев были явно восточно-азиатские гаплогруппы.

 

Увы, я не могу как все юзеры форума похвастать в познаниях днк генеалогии. Да и не сильно я ей верю.