Найманы

[АксКерБорж]

  В 24.04.2017 в 16:26, думан сказал:

прикольно . вы Админу жиеном приходитесь, можете к нему обращаться тага

Показать  

 

Лучше пусть обращается "нагац", так понятнее будет и ему, и мне.

 

[Rust]

На форуме приводилась письменность киданей. Однозначно не тюркская.

 

 

[АксКерБорж]

  В 25.04.2017 в 08:56, Rust сказал:

На форуме приводилась письменность киданей. Однозначно не тюркская.

Показать  

 

Имена у них были больно не китайские - Джуланчи Абак (так у РАДа, по кит. А-бао-цзи, согласно Ляо-ши носил детское имя Чжо-ли-чжи, в ССМ притянуто к халхаскому произношению "Амбагай"), Ахай, Или, Чжулху, Бокшохан и другие.

 

[Rust]

У меня имя иранское, у жены арабское, у дочерей тоже арабские по происхождению имена. Вам приводили самоназвание киданьской страны, и их слова.

[думан]

  В 25.04.2017 в 08:49, АксКерБорж сказал:

 

Лучше пусть обращается "нагац", так понятнее будет и ему, и мне.

 

Показать  

на кыргызском тага поэтому , к примеру мои отец тож тага говорит

[Rust]

Если он будет обращаться ко мне "нагац" - я не пойму, лучше "тай аке" или "тага" 

[АксКерБорж]

  В 25.04.2017 в 09:14, Rust сказал:

У меня имя иранское, у жены арабское, у дочерей тоже арабские по происхождению имена. Вам приводили самоназвание киданьской страны, и их слова.

Показать  

 

Не скромничайте, у вас имя тюркское, лев: 

Рустам искаженое от Арыстан

Руслан искаженное от  Арыслан

На иранском, емнип, лев - Шер.

 

[АксКерБорж]

  В 25.04.2017 в 09:27, думан сказал:

на кыргызском тага поэтому , к примеру мои отец тож тага говорит

Показать  

 

Вы это Момуну скажите, а то он по своей наивности думает, что все казахи должны говорить тага. Хотя большая половина народа говорит нагашы.

 

[кылышбай]

  В 25.04.2017 в 08:48, АксКерБорж сказал:

Разрешите переадресовать ваш вопрос обратно - так уверенно подумали, на основании чего?

Если у нас о вкраплении кара-кытаев в нашу родоплеменную структуру очевидно свидетельствуют сохранившийся этноним "кытай" среди кыпчаков и найманов, то называют ли дауры себя кытаями?

К тому же кара кытаев средневековые авторы помещали не в Даурии, а на Тарбагате, так и называли их "горы Кара-Китаев"

Показать  

география: кидани пришли из Дальнего Востока, там дауры и остались (видимо сестринские линии или прямые потомки тех, кот. остались. расположение Западного Ляо в Семиречье никак не противоречит расположению их прародины восточнее. сюда они пришли как завоеватели)

  В 25.04.2017 в 09:30, Rust сказал:

Если он будет обращаться ко мне "нагац" - я не пойму, лучше "тай аке" или "тага" 

Показать  

  В 25.04.2017 в 09:27, думан сказал:

на кыргызском тага поэтому , к примеру мои отец тож тага говорит

Показать  

  В 25.04.2017 в 09:55, АксКерБорж сказал:

Вы это Момуну скажите, а то он по своей наивности думает, что все казахи должны говорить тага. Хотя большая половина народа говорит нагашы.

Показать  

у нас параллельно с нагашы говорят тага. это от кыргызов что ли получается?

[Rust]

  В 25.04.2017 в 10:51, кылышбай сказал:

у нас параллельно с нагашы говорят тага. это от кыргызов что ли получается?

Показать  

Нагашы используют казахи и монгольские народы. Тюркские народы в большинстве используют тага — это сокращенное от тайаке/тай ага.

[enhd]

Найманы - это кидане и они были династийном родстве с кара-китайцами.

Так что в большинстве монголы-кидане, только намного ранее тюркизированные.

[думан]

  В 25.04.2017 в 13:55, enhd сказал:

Найманы - это кидане и они были династийном родстве с кара-китайцами.

Так что в большинстве монголы-кидане, только намного ранее тюркизированные.

Показать  

наиманы это белые татары , а не кидане

[enhd]

  В 25.04.2017 в 14:17, думан сказал:

наиманы это белые татары , а не кидане

Показать  

Белые татары - онгуты.

А найманы - каракитайцы или кидане.

[кылышбай]

  В 25.04.2017 в 13:55, enhd сказал:

Найманы - это кидане и они были династийном родстве с кара-китайцами.

Так что в большинстве монголы-кидане, только намного ранее тюркизированные.

Показать  

но есть еще связь и с др. уйгурами

[думан]

  В 25.04.2017 в 14:20, enhd сказал:

Белые татары - онгуты.

А найманы - каракитайцы или кидане.

Показать  

в оригинале нет 

[enhd]

  В 25.04.2017 в 14:21, думан сказал:

в оригинале нет 

Показать  

Ну господы - ханы были родственными киданями, а народ скорее были разношерстными в большинстве древне-уйгурских. Потому что правители "найман-кидане" переняли уйгурскую письменность и многими считается что древне-монгольская письменность имеет найманскую корню происхождения.

[думан]

  В 25.04.2017 в 14:26, enhd сказал:

Ну господы - ханы были родственными киданями, а народ скорее были разношерстными в большинстве древне-уйгурских. Потому что правители "найман-кидане" переняли уйгурскую письменность и многими считается что древне-монгольская письменность имеет найманскую корню происхождения.

Показать  

я и о чем , наиманы  в оригинале тюрки

[Peacemaker]

Монгольские ученые нашли  киданьских  языковых следов  очень много в лексике  языка ССМ.

Так что язык ССМ это язык средневековых найманов .

[думан]

  В 25.04.2017 в 14:40, Peacemaker сказал:

Монгольские ученые нашли  киданьских  языковых следов  очень много в лексике  языка ССМ.

Так что язык ССМ это язык средневековых найманов .

Показать  

наиманы=кидане по вашему?

[enhd]

  В 25.04.2017 в 14:48, думан сказал:

наиманы=кидане по вашему?

Показать  

Ну хотя бы правящая часть и чиновничий аппарат.

Конечно простых албату киданьского происхождения тоже были многие судя по DNA результат - О.

[думан]

  В 25.04.2017 в 14:51, enhd сказал:

Ну хотя бы правящая часть и чиновничий аппарат.

Конечно простых албату киданьского происхождения тоже были многие судя по DNA результат - О.

Показать  

у башкортских потомков кидань почему то R1a , как у Пикмейкера

[АксКерБорж]

  В 25.04.2017 в 10:59, Rust сказал:

Нагашы используют казахи и монгольские народы. Тюркские народы в большинстве используют тага — это сокращенное от тайаке/тай ага.

Показать  

 

В одноименной теме я приводил точные данные использования этого термина родства. Согласно ему больше всех его используют тюркские народы!

 

-  Он используется не в одном казахском языке, а минимум как в 10-ти тюркских языках;

-  Как минимум в 3-х монгольских языках;

-  Как минимум в 1-м языке фино-угорской группы языков;

-  Как минимум в 1-м языке нахской группы языков;

-  Как минимум в 3-х языках тунгусо-маньчжурской группы языков.

 

[enhd]

  В 25.04.2017 в 14:55, думан сказал:

у башкортских потомков кидань почему то R1a , как у Пикмейкера

Показать  

Ну это само собой. Чистых нароп в помине нету, и каракитайцы - кидане тожу были сложно составными.

[АксКерБорж]

  В 25.04.2017 в 10:51, кылышбай сказал:

кидани пришли из Дальнего Востока

Показать  

 

Ибн ал-Асир четко указывает, что они пришли из Чина! А это не дальний Восток, это примерно нынешня провинция Ганьсу КНР или сверная часть тогдашнего Китая.

 

Кстати найманы Кушлук-хана и татары Чингиз-хана (в т.ч. керейты и другие племена) пришли тоже из Чина, а не из Халхи как нас дурманили 150 лет. 

 

Предки современных монголоязычных народов могли, да наверно точно пришли с Дальнего Востока, Маньчжурии и Приамурья (материала об этом на форуме изложено масса).

 

[enhd]

  В 25.04.2017 в 14:59, АксКерБорж сказал:

 

В одноименной теме я приводил точные данные использования этого термина родства. Согласно ему больше всех его используют тюркские народы!

 

-  Он используется не в одном казахском языке, а минимум как в 10-ти тюркских языках;

-  Как минимум в 3-х монгольских языках;

-  Как минимум в 1-м языке фино-угорской группы языков;

-  Как минимум в 1-м языке нахской группы языков;

-  Как минимум в 3-х языках тунгусо-маньчжурской группы языков.

 

Показать  

Только казахи говорят и используют монгольское слово "нагачу, нагац" как нагашы.

Это означает что казахи имеют более тесную родственную связь с халха-монголами чем остальные тюрки.