Моголы-Могулы-Моголистан-Могулия

[Hooker]

долан созвучен с доголан или доголонат, короче "доглат", прямо в точку,но ни в коем случае нельзя путать с "дулат" не созвучен(так Бахтияр сказал)

Уйгуры носят красный шелковый пояс ?

А казахские дулаты кто по Бахтияру?

[Nurali]

Уйгуры носят красный шелковый пояс ?

А казахские дулаты кто по Бахтияру?

не имеют отношения к могулам(по Бахтияру) Услышал бы такое кощунство

Мухамед Хайдар Дулат, он бы этого Бахтияра точнобы четвертовал

[Nurali]

А че халха тоже красный пояс носят?

[Hooker]

А че халха тоже красный пояс носят?

Носят.

А вы сами из барласов ?

[Nurali]

Носят.

А вы сами из барласов ?

нет, я не из барласов,а вы реально халха?

[Hooker]

нет, я не из барласов,а вы реально халха?

Настояший халха-монголец ! Потомок передового воина ! За воинственные подвиги наших отцов и дедов, наш хан был прозван "Баатар ван"

[Nurali]

Настояший халха-монголец ! Потомок передового воина !

а генеология есть от передовика?

[Hooker]

а генеология есть от передовика?

В передовых войсках Халхи всегда были бэсуты,тайджиуты,уранхайцы,сарты,карлуки,кипчаки,канглы,уйгуры,тангуты...

[Nurali]

В передовых войсках Халхи всегда были бэсуты,тайджиуты,уранхайцы,сарты,карлуки,кипчаки,канглы,уйгуры,тангуты...

конкретно к каким из них относитесь?

[Hooker]

конкретно к каким из них относитесь?

Я себя отношу в первую очередь к бесутам.

[Nurali]

Я себя отношу в первую очередь к бесутам.

бесуты- это вообще к кыргызам относятся вобщем..

[Hooker]

бесуты- это вообще к кыргызам относятся вобщем..

Кыргызы делали кумыс ?

[Hooker]

Значит киргиз

Хиргисы проживают восточнее нас.

[Nurali]

Хиргисы проживают восточнее нас.

так хиргисы тоже халха- монголы????

[Nurali]

не хорошо ,не отвечать на вопросы\выше\, поступок не достойный великих монголов

[Hooker]

не хорошо ,не отвечать на вопросы\выше\, поступок не достойный великих монголов

Вообще сколько можно про очевидные вещи спрашивать.

Халха-монголы они !

[Бахтияр]

Бахтияр'- ты всех могулов оптом хочеш присвоить только наименьшую часть ты киргизам подарил (эт чтоб тебя с форума не выгнали?),

БАХТИЯР- поздравляю ты уровнялся с некоторыми казахскими фольками

алишер, в данное время ты занимаешься троллингом.

мною даны более чем исчерпывающие ответы, есть вопросы конкретные задавай, есть аргументы преподнеси их красиво, если нет ничего и сказать нечего, троллинг не благородное занятие.

в теме, я дал свое мнение по казахским дулатам, это часть большого племени уйсин (хушин и др. производные), оно было изначально в золотой орде, а дулаты были до недавнего времени или есть и ныне среди ногайцев, кырымлы, и возможно башкир (табыны). их шеджере также полностью связано с золотоордынцами, они же это помнят, помнят майкы бия, байдибека и др. своих предков, устные предания говорят о том откуда они, и все это никаким образом не связано с могулами, с их дуглатами, с чагатаидами. даже же те же генетические данные, к которым часто ссылаются говорят что дулаты ничем не отличаются от других племен входивших в большой уйсинский племенной союз, и являются потомками одного человека (не знаю насколько это реально), это я из работы асана-кайгы.

[Hooker]

А у уйгуров-доланов есть ли устные предания ?

[Бахтияр]

А у уйгуров-доланов есть ли устные предания ?

да есть, но сомневаюсь что они и те дуглаты одно и тоже, т.к. еще то ли в тарихи рашиди или у чураса указано, про аймак долан, и там дуглат и долан как разные группы.

дуглаты же и как многие другие могульские племена слившиеся с тюрками восточного туркестана отошли от родо-племенной идентичности и перешли на традиционное деление по юртам,

группы жившие более изолированно типа лобнорцев, доланов, нюгейтов, ардебюль, хурасан (последние две группы, это потомки могулов пришедших с юнус-ханом из ирана) дольше хранили особенности родо-племенного деления, более того этноним могул у них держался вплоть до конца 19 в. (ссылаюсь на куропаткина, про то что некоторые доланы еще называли себя могулами).

[Бахтияр]

в работах восточно-туркестанских историков много можно найти,

например, нашел такое, что уйгуры часто называли ойратов, помимо названия калмак еще и могулами, или могулами-чогулами, этим же названием я так понял называются халха и чахары также (хотя надо уточнить), это написано у мухаммада имин садра кашгари и в ислам-наме муллы шакира,

джунгарию, в т.ч. илийский край и семиречье они (уйгуры) называют могулистаном, а илийский край конкретно, багистан (страна садов), видимо уйгуры перенесли название страны на народ который в это время ее населял.

в тарихи рашиди указано, что когда туглук-тимур-хан принимал ислам, часть племени чурас во главе с несколькими эмирами воспротивились этому и ушли к калмакам, по потом он пишет что они вернулись (и далее на протяжении всей истории мы видим что чурасы живут в кашгарии), но возможно часть все же осталась среди калмаков.

[Бахтияр]

у чураса заметил также, что тюрки кашгарии называют киргизов и калмаков также карайанчуками, возможно что только тех кто служил или подчинялся яркендским ханам чагатаидам. они ханы-чагатаиды на них часто опирались в противостояниях с местными феодалами, чурас писал что они были ненадежны и часто предавали ханов, как впрочем и местная знать. и все это привело к печальному концу, чагатаиды ушли со сцены западных районов кашгарии, они остались только на ее восточных окраинах, в турфане и кумуле.

[Nurali]

Вообще сколько можно про очевидные вещи спрашивать.

Халха-монголы они !

так вы под хиргизами кыргызов подразумеваете? Рустам Абдуманапов тоже халха монгол?

-

[Hooker]

так вы под хиргизами кыргызов подразумеваете? Рустам Абдуманапов тоже халха монгол?

-

Хиргисы омонголенные тюрки( по днк славяно-арийцы),а кыргызы кипчакизиронные монголы (значительная часть).

Что касается Рустама,он мой сородич !

[Hooker]

Что за племя Олот ?

[Nurali]

Хиргисы омонголенные тюрки( по днк славяно-арийцы),а кыргызы кипчакизиронные монголы (значительная часть).

Что касается Рустама,он мой сородич !

Значит кыргызы-это кипчакизированные монголы (зн.часть) коротко и ясно - очень хороший ответ, -достйный великих монголов