Огузы

[asan-kaygy]

 

 

 

 Я считаю,что огузы это нируны.

Среди огузов могут быть нируны. Мне кажется сами древние тюрки (ашина и дуло) - представители старкластера.

Я думаю, среди канглы также был старкластер.

Сейчас смешно. Но в будущем число тестированных будут расти и могут быть много сюрпризов. Еще несколько лет назад кипчаки считались R1b (тогда я спорил со всеми что этого не может быть, что кипчаки были монголоидами), потом разные кипчаки С3 (С3, С3с, С3d) выявилось сразу у четырех тюркских народов (кыргызы, башкиры, узбеки, каракалпаки).

Шакарим говорил, что ошакты, шапырашты, ысты и др. выходцы из канглы. (У последнего даже канглинская тамга). У этих племен старкластер.

 

Насчет древних тюрков, наверно мою позицию знаете (дуло-дулат, ашина-чинос)

 

[alp-bamsi]

 

Кат-канлы и жагалтай-кипчак?

У кипчаков очень много гаплогрупп, и почти все гаплогруппы не в мажорных числах же

Да, но эти гаплогруппу не столь молоды. старкластер появился ориентировочно тысячу лет назад и локализация географически видна. Так что никакие дулу, тюрки и канглы не подходят ни под географию ни под сроки.

Старкластер ориентировочно появился вроде 700-1300 гг.

[alp-bamsi]

 

 

Сейчас смешно. Но в будущем число тестированных будут расти и могут быть много сюрпризов. Еще несколько лет назад кипчаки считались R1b (тогда я спорил со всеми что этого не может быть, что кипчаки были монголоидами), потом разные кипчаки С3 (С3, С3с, С3d) выявилось сразу у четырех тюркских народов (кыргызы, башкиры, узбеки, каракалпаки).

Шакарим говорил, что ошакты, шапырашты, ысты и др. выходцы из канглы. (У последнего даже канглинская тамга). У этих племен старкластер.

 

Насчет древних тюрков, наверно мою позицию знаете (дуло-дулат, ашина-чинос)

У кипчаков и канглы старкластер есть? Есть. Шакарим про выходцев из канглы говорил. Говорил.

Так что смех тут неуместен

[Peacemaker]

 

 

 

Сейчас смешно. Но в будущем число тестированных будут расти и могут быть много сюрпризов. Еще несколько лет назад кипчаки считались R1b (тогда я спорил со всеми что этого не может быть, что кипчаки были монголоидами), потом разные кипчаки С3 (С3, С3с, С3d) выявилось сразу у четырех тюркских народов (кыргызы, башкиры, узбеки, каракалпаки).

Шакарим говорил, что ошакты, шапырашты, ысты и др. выходцы из канглы. (У последнего даже канглинская тамга). У этих племен старкластер.

 

Насчет древних тюрков, наверно мою позицию знаете (дуло-дулат, ашина-чинос)

У кипчаков и канглы старкластер есть? Есть. Шакарим про выходцев из канглы говорил. Говорил.

Так что смех тут неуместен

 

Асан Кайгы видимо всех казахов хочет отнести к потомкам Чингисхана.

 

[asan-kaygy]

 

 

 

 

Сейчас смешно. Но в будущем число тестированных будут расти и могут быть много сюрпризов. Еще несколько лет назад кипчаки считались R1b (тогда я спорил со всеми что этого не может быть, что кипчаки были монголоидами), потом разные кипчаки С3 (С3, С3с, С3d) выявилось сразу у четырех тюркских народов (кыргызы, башкиры, узбеки, каракалпаки).

Шакарим говорил, что ошакты, шапырашты, ысты и др. выходцы из канглы. (У последнего даже канглинская тамга). У этих племен старкластер.

 

Насчет древних тюрков, наверно мою позицию знаете (дуло-дулат, ашина-чинос)

У кипчаков и канглы старкластер есть? Есть. Шакарим про выходцев из канглы говорил. Говорил.

Так что смех тут неуместен

 

Асан Кайгы видимо всех казахов хочет отнести к потомкам Чингисхана.

 

 

Бред не пишите. сами выдумали сами поверили.

[asan-kaygy]

 

 

Кат-канлы и жагалтай-кипчак?

У кипчаков очень много гаплогрупп, и почти все гаплогруппы не в мажорных числах же

Да, но эти гаплогруппу не столь молоды. старкластер появился ориентировочно тысячу лет назад и локализация географически видна. Так что никакие дулу, тюрки и канглы не подходят ни под географию ни под сроки.

Старкластер ориентировочно появился вроде 700-1300 гг.

 

И что все равно география и время не бьется.

[asan-kaygy]

 

 

 

Сейчас смешно. Но в будущем число тестированных будут расти и могут быть много сюрпризов. Еще несколько лет назад кипчаки считались R1b (тогда я спорил со всеми что этого не может быть, что кипчаки были монголоидами), потом разные кипчаки С3 (С3, С3с, С3d) выявилось сразу у четырех тюркских народов (кыргызы, башкиры, узбеки, каракалпаки).

Шакарим говорил, что ошакты, шапырашты, ысты и др. выходцы из канглы. (У последнего даже канглинская тамга). У этих племен старкластер.

 

Насчет древних тюрков, наверно мою позицию знаете (дуло-дулат, ашина-чинос)

У кипчаков и канглы старкластер есть? Есть. Шакарим про выходцев из канглы говорил. Говорил.

Так что смех тут неуместен

 

Каждый источник нуждается в проверке. не думаю что Шакарим был свидетелем и аутентичным источником информации. Генетика показывает что все старкластер  явно монгольского происхождения.

[alp-bamsi]

 

 

Да, но эти гаплогруппу не столь молоды. старкластер появился ориентировочно тысячу лет назад и локализация географически видна. Так что никакие дулу, тюрки и канглы не подходят ни под географию ни под сроки.

Старкластер ориентировочно появился вроде 700-1300 гг.

И что все равно география и время не бьется.

+/- 100-200 лет может же ошибиться. Нируны и ашина могут выйти из одного предка

[alp-bamsi]

 

У кипчаков и канглы старкластер есть? Есть. Шакарим про выходцев из канглы говорил. Говорил.

Так что смех тут неуместен

Каждый источник нуждается в проверке. не думаю что Шакарим был свидетелем и аутентичным источником информации. Генетика показывает что все старкластер  явно монгольского происхождения.

Шакариму незачем выдумать. Тем более Тынышпаев тоже говорил, что ысты, шапырашты и ошакты кирме уйсынам.

[alp-bamsi]

С3 из Ливии - старкластер?

[asan-kaygy]

С3 из Ливии - старкластер?

Покажите гаплотип.

[asan-kaygy]

 

 

 

Да, но эти гаплогруппу не столь молоды. старкластер появился ориентировочно тысячу лет назад и локализация географически видна. Так что никакие дулу, тюрки и канглы не подходят ни под географию ни под сроки.

Старкластер ориентировочно появился вроде 700-1300 гг.

И что все равно география и время не бьется.

+/- 100-200 лет может же ошибиться. Нируны и ашина могут выйти из одного предка

 

Поймите что от возникновения и до времени распространения могут пройти несколько веков. 1000 (плюс минус погрешность) - Это дата возникновения, дата распространения скорее всего 1206 год и далее.

Если бы ашина вышли бы одного корня с нирунами, то картина распространения старкластера была бы другая.

Если бы 

[asan-kaygy]

 

 

У кипчаков и канглы старкластер есть? Есть. Шакарим про выходцев из канглы говорил. Говорил.

Так что смех тут неуместен

Каждый источник нуждается в проверке. не думаю что Шакарим был свидетелем и аутентичным источником информации. Генетика показывает что все старкластер  явно монгольского происхождения.

Шакариму незачем выдумать. Тем более Тынышпаев тоже говорил, что ысты, шапырашты и ошакты кирме уйсынам.

 

А кроме сознательного искажения есть и просто ошибки. Шакарим где жил? Он из Среднего жуза, знать про старший жуз он мог меньше.

Шапрашты и Ошакты тоже старкластер и не отличаются от Албан Суан Дулат и Сары уйсун по СТР-маркерам.

[alp-bamsi]

 

С3 из Ливии - старкластер?

Покажите гаплотип.

Один Y-STR гаплотип из Триполи, Ливия. В формате YHRD (19, 389I, 389II, 390, 391, 392, 393, 385a,b, 438, 439, 437, 448, 456, 458, 635, H4):

15-13-29-24-10-11-14-13,14-11-12-14-0-16-16-20-12

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ajpa.22705/suppinfo

Снипован как BT-SRY10831.1. На гаплогруппу С-М130 не тестировали, что им делать в Африке?

Родственник казахских торе. По-видимому, потомок мамелюка.

Это сообщение Нимиссина

[alp-bamsi]

 

+/- 100-200 лет может же ошибиться. Нируны и ашина могут выйти из одного предка

Поймите что от возникновения и до времени распространения могут пройти несколько веков. 1000 (плюс минус погрешность) - Это дата возникновения, дата распространения скорее всего 1206 год и далее.

Если бы ашина вышли бы одного корня с нирунами, то картина распространения старкластера была бы другая.

Гаплогруппу рода Ашина и Дуло мы не знаем. Но знаем что, Ашина были по властью жужан. Жужанов монголы почему-то называют нирунами...

[asan-kaygy]

 

 

+/- 100-200 лет может же ошибиться. Нируны и ашина могут выйти из одного предка

Поймите что от возникновения и до времени распространения могут пройти несколько веков. 1000 (плюс минус погрешность) - Это дата возникновения, дата распространения скорее всего 1206 год и далее.

Если бы ашина вышли бы одного корня с нирунами, то картина распространения старкластера была бы другая.

Гаплогруппу рода Ашина и Дуло мы не знаем. Но знаем что, Ашина были по властью жужан. Жужанов монголы почему-то называют нирунами...

 

Так и нечего фантазировать если не знаем. Жажаней монголы нирунами не называли. 

[Peacemaker]

 

 

+/- 100-200 лет может же ошибиться. Нируны и ашина могут выйти из одного предка

Поймите что от возникновения и до времени распространения могут пройти несколько веков. 1000 (плюс минус погрешность) - Это дата возникновения, дата распространения скорее всего 1206 год и далее.

Если бы ашина вышли бы одного корня с нирунами, то картина распространения старкластера была бы другая.

Гаплогруппу рода Ашина и Дуло мы не знаем. Но знаем что, Ашина были по властью жужан. Жужанов монголы почему-то называют нирунами...

 

А может жужане это огузы?

[asan-kaygy]

 

 

С3 из Ливии - старкластер?

Покажите гаплотип.

Один Y-STR гаплотип из Триполи, Ливия. В формате YHRD (19, 389I, 389II, 390, 391, 392, 393, 385a,b, 438, 439, 437, 448, 456, 458, 635, H4):

15-13-29-24-10-11-14-13,14-11-12-14-0-16-16-20-12

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ajpa.22705/suppinfo

Снипован как BT-SRY10831.1. На гаплогруппу С-М130 не тестировали, что им делать в Африке?

Родственник казахских торе. По-видимому, потомок мамелюка.

Это сообщение Нимиссина

 

у него субклад С3-F1756 скорее всего, не старкластер.

[alp-bamsi]

 

Шакариму незачем выдумать. Тем более Тынышпаев тоже говорил, что ысты, шапырашты и ошакты кирме уйсынам.

А кроме сознательного искажения есть и просто ошибки. Шакарим где жил? Он из Среднего жуза, знать про старший жуз он мог меньше.

Шапрашты и Ошакты тоже старкластер и не отличаются от Албан Суан Дулат и Сары уйсун по СТР-маркерам.

Кроме этого, есть Шанышкылы, которые по разным версиям шежире то ли приходится младшим братом Канлы, то ли входит в состав Сары Канлы. Тоже является старкластером

[asan-kaygy]

 

 

 

+/- 100-200 лет может же ошибиться. Нируны и ашина могут выйти из одного предка

Поймите что от возникновения и до времени распространения могут пройти несколько веков. 1000 (плюс минус погрешность) - Это дата возникновения, дата распространения скорее всего 1206 год и далее.

Если бы ашина вышли бы одного корня с нирунами, то картина распространения старкластера была бы другая.

Гаплогруппу рода Ашина и Дуло мы не знаем. Но знаем что, Ашина были по властью жужан. Жужанов монголы почему-то называют нирунами...

 

А может жужане это огузы?

 

Еще одно бредовое утверждение.

[asan-kaygy]

 

 

Шакариму незачем выдумать. Тем более Тынышпаев тоже говорил, что ысты, шапырашты и ошакты кирме уйсынам.

А кроме сознательного искажения есть и просто ошибки. Шакарим где жил? Он из Среднего жуза, знать про старший жуз он мог меньше.

Шапрашты и Ошакты тоже старкластер и не отличаются от Албан Суан Дулат и Сары уйсун по СТР-маркерам.

Кроме этого, есть Шанышкылы, которые по разным версиям шежире то ли приходится младшим братом Канлы, то ли входит в состав Сары Канлы. Тоже является старкластером

 

По Шокану Валиханову они остатки катаган и это легко объясняет у них старкластер.

[alp-bamsi]

 

Гаплогруппу рода Ашина и Дуло мы не знаем. Но знаем что, Ашина были по властью жужан. Жужанов монголы почему-то называют нирунами...

Так и нечего фантазировать если не знаем. Жажаней монголы нирунами не называли. 

Монголы называют Нирун Улс.

[asan-kaygy]

 

 

Гаплогруппу рода Ашина и Дуло мы не знаем. Но знаем что, Ашина были по властью жужан. Жужанов монголы почему-то называют нирунами...

Так и нечего фантазировать если не знаем. Жажаней монголы нирунами не называли. 

Монголы называют Нирун Улс.

 

Какие монголы? По моему это новодел. В ССМ вообще нет ни слова про жужаней и их каганов

[alp-bamsi]

 

Гаплогруппу рода Ашина и Дуло мы не знаем. Но знаем что, Ашина были по властью жужан. Жужанов монголы почему-то называют нирунами...

А может жужане это огузы?

Огузы - потомки хунну. У одного турка выявлено хунский С3

[alp-bamsi]

 

Кроме этого, есть Шанышкылы, которые по разным версиям шежире то ли приходится младшим братом Канлы, то ли входит в состав Сары Канлы. Тоже является старкластером

По Шокану Валиханову они остатки катаган и это легко объясняет у них старкластер.

Но у них есть подрод Катаган. Может катаганы вошли в состав Шанышкылы, а не наоборот?