Огузы

[asan-kaygy]

  В 21.05.2015 в 11:00, alp-bamsi сказал:

 

  В 21.05.2015 в 10:55, Peacemaker сказал:

 

  В 21.05.2015 в 10:47, alp-bamsi сказал:

Гаплогруппу рода Ашина и Дуло мы не знаем. Но знаем что, Ашина были по властью жужан. Жужанов монголы почему-то называют нирунами...

А может жужане это огузы?

Огузы - потомки хунну. У одного турка выявлено хунский С3

 

И заметьте это не старкластер.

[alp-bamsi]

  В 21.05.2015 в 10:59, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 10:57, alp-bamsi сказал:

Монголы называют Нирун Улс.

Какие монголы? По моему это новодел. В ССМ вообще нет ни слова про жужаней и их каганов

https://mn.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%BD_%D1%83%D0%BB%D1%81

 

Может спросим у монголов-форумчан? Может мы чего-то не знаем про историю нирунов?

[asan-kaygy]

  В 21.05.2015 в 11:01, alp-bamsi сказал:

 

  В 21.05.2015 в 10:57, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 10:56, alp-bamsi сказал:

Кроме этого, есть Шанышкылы, которые по разным версиям шежире то ли приходится младшим братом Канлы, то ли входит в состав Сары Канлы. Тоже является старкластером

По Шокану Валиханову они остатки катаган и это легко объясняет у них старкластер.

Но у них есть подрод Катаган. Может катаганы вошли в состав Шанышкылы, а не наоборот?

 

По Шокану Шанышкылы не вошли в состав катаганов а это остатки катаганов

[alp-bamsi]

  В 21.05.2015 в 11:02, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:00, alp-bamsi сказал:

Огузы - потомки хунну. У одного турка выявлено хунский С3

И заметьте это не старкластер.

Старкластер же появился в в средних веках

[alp-bamsi]

  В 21.05.2015 в 11:03, asan-kaygy сказал:

По Шокану Шанышкылы не вошли в состав катаганов а это остатки катаганов

Надо исследовать, если шанышкылы - катаганы, то почему есть одноименный подрод?!

[asan-kaygy]

  В 21.05.2015 в 11:02, alp-bamsi сказал:

 

  В 21.05.2015 в 10:59, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 10:57, alp-bamsi сказал:

Монголы называют Нирун Улс.

Какие монголы? По моему это новодел. В ССМ вообще нет ни слова про жужаней и их каганов

https://mn.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%BD_%D1%83%D0%BB%D1%81

 

Может спросим у монголов-форумчан? Может мы чего-то не знаем про историю нирунов?

 

Спрашивайте, но думаю это типичный новодел, академическая наука такой теории не знает.

[asan-kaygy]

  В 21.05.2015 в 11:05, alp-bamsi сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:03, asan-kaygy сказал:

По Шокану Шанышкылы не вошли в состав катаганов а это остатки катаганов

Надо исследовать, если шанышкылы - катаганы, то почему есть одноименный подрод?!

 

Это уже был ангтропоним по моему.

[asan-kaygy]

  В 21.05.2015 в 11:03, alp-bamsi сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:02, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:00, alp-bamsi сказал:

Огузы - потомки хунну. У одного турка выявлено хунский С3

И заметьте это не старкластер.

Старкластер же появился в в средних веках

 

А до этого был его предковый гаплотип, относящийся к этому же субкладу, который не родcтвенен F1756

[alp-bamsi]

  В 21.05.2015 в 11:05, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:02, alp-bamsi сказал:

https://mn.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%BD_%D1%83%D0%BB%D1%81

Может спросим у монголов-форумчан? Может мы чего-то не знаем про историю нирунов?

Спрашивайте, но думаю это типичный новодел, академическая наука такой теории не знает.

У Азахукмэйкера спросил, не знает. У Рейхеонкеля спрошу

[alp-bamsi]

  В 21.05.2015 в 11:06, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:05, alp-bamsi сказал:

Надо исследовать, если шанышкылы - катаганы, то почему есть одноименный подрод?!

Это уже был ангтропоним по моему.

Вопросов много. Почему по шежыре они приходятся родственником именно к Канлы? и т.д.

[asan-kaygy]

  В 21.05.2015 в 11:08, Peacemaker сказал:

 

  В 21.05.2015 в 10:59, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 10:57, alp-bamsi сказал:

 

  В 21.05.2015 в 10:55, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 10:47, alp-bamsi сказал:

Гаплогруппу рода Ашина и Дуло мы не знаем. Но знаем что, Ашина были по властью жужан. Жужанов монголы почему-то называют нирунами...

Так и нечего фантазировать если не знаем. Жажаней монголы нирунами не называли. 

Монголы называют Нирун Улс.

 

Какие монголы? По моему это новодел. В ССМ вообще нет ни слова про жужаней и их каганов

 

Жужань это китайское название.

Асан кайгы .Кушать надо меньше!

 

Тоже самое вам посоветую. кушайте меньше галлюциногенов.

[asan-kaygy]

  В 21.05.2015 в 11:09, alp-bamsi сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:06, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:05, alp-bamsi сказал:

Надо исследовать, если шанышкылы - катаганы, то почему есть одноименный подрод?!

Это уже был ангтропоним по моему.

Вопросов много. Почему по шежыре они приходятся родственником именно к Канлы? и т.д.

 

Это фиктивное родство, как Акарыс, Бекарыс и Жанарыс. генетика это четко показывает.

[alp-bamsi]

  В 21.05.2015 в 11:07, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:03, alp-bamsi сказал:

Старкластер же появился в средних веках

А до этого был его предковый гаплотип, относящийся к этому же субкладу, который не родcтвенен F1756

Посмотрим, может еще найдутся хунские могильники

[asan-kaygy]

  В 21.05.2015 в 11:12, alp-bamsi сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:07, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:03, alp-bamsi сказал:

Старкластер же появился в средних веках

А до этого был его предковый гаплотип, относящийся к этому же субкладу, который не родcтвенен F1756

Посмотрим, может еще найдутся хунские могильники

 

На такое большое количество людей нет ни одного похожего на старкластер. А пока их нет, фантазировать думаю не за чем.

[alp-bamsi]

  В 21.05.2015 в 11:10, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:09, alp-bamsi сказал:

 

Вопросов много. Почему по шежыре они приходятся родственником именно к Канлы? и т.д.

Это фиктивное родство, как Акарыс, Бекарыс и Жанарыс. генетика это четко показывает.

Но только шежире Среднего Жуза фиктивный же. Например в Младшем Жузе Байулы и Алимулы собраны С3с, в Старшем Жузе Уйсыны и сиргели старкластеры собраны в кучку

[alp-bamsi]

  В 21.05.2015 в 11:13, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:12, alp-bamsi сказал:

Посмотрим, может еще найдутся хунские могильники

На такое большое количество людей нет ни одного похожего на старкластер. А пока их нет, фантазировать думаю не за чем.

С3d - хун, родственника казахских коныратов нашли же. Посмотрим что будет в дальнейшем

[asan-kaygy]

  В 21.05.2015 в 11:18, alp-bamsi сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:10, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:09, alp-bamsi сказал:

 

Вопросов много. Почему по шежыре они приходятся родственником именно к Канлы? и т.д.

Это фиктивное родство, как Акарыс, Бекарыс и Жанарыс. генетика это четко показывает.

Но только шежире Среднего Жуза фиктивный же. Например в Младшем Жузе Байулы и Алимулы собраны С3с, в Старшем Жузе Уйсыны и сиргели старкластеры собраны в кучку

 

Жетиру не алшины, родство фиктивно. то же самое в старшем жузе. Уйсуны многим в том жузе не родственны.

[asan-kaygy]

  В 21.05.2015 в 11:20, alp-bamsi сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:13, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:12, alp-bamsi сказал:

Посмотрим, может еще найдутся хунские могильники

На такое большое количество людей нет ни одного похожего на старкластер. А пока их нет, фантазировать думаю не за чем.

С3d - хун, родственника казахских коныратов нашли же. Посмотрим что будет в дальнейшем

 

Родственник это условно. Он из того же субклада. Субклад большой.

[alp-bamsi]

  В 21.05.2015 в 11:20, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:18, alp-bamsi сказал:

Но только шежире Среднего Жуза фиктивный же. Например в Младшем Жузе Байулы и Алимулы собраны С3с, в Старшем Жузе Уйсыны и сиргели старкластеры собраны в кучку

Жетиру не алшины, родство фиктивно. то же самое в старшем жузе. Уйсуны многим в том жузе не родственны.

Жетыру не считается. Его Тауке-хан собрал в 1680-1715 годах из старшего и среднего жузов

[asan-kaygy]

  В 21.05.2015 в 11:23, alp-bamsi сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:20, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:18, alp-bamsi сказал:

Но только шежире Среднего Жуза фиктивный же. Например в Младшем Жузе Байулы и Алимулы собраны С3с, в Старшем Жузе Уйсыны и сиргели старкластеры собраны в кучку

Жетиру не алшины, родство фиктивно. то же самое в старшем жузе. Уйсуны многим в том жузе не родственны.

Жетыру не считается. Его Тауке-хан собрал в 1680-1715 годах из старшего и среднего жузов

 

Тенизбай Усенбаева почитайте, у него они алшины.

[alp-bamsi]

  В 21.05.2015 в 11:26, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:23, alp-bamsi сказал:

Жетыру не считается. Его Тауке-хан собрал в 1680-1715 годах из старшего и среднего жузов

Тенизбай Усенбаева почитайте, у него они алшины.

Алшынам имеют отношение наверно только телеу. Кереиты, жагалбайлы и другие вряд ли алшыны

[asan-kaygy]

  В 21.05.2015 в 11:28, alp-bamsi сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:26, asan-kaygy сказал:

 

  В 21.05.2015 в 11:23, alp-bamsi сказал:

Жетыру не считается. Его Тауке-хан собрал в 1680-1715 годах из старшего и среднего жузов

Тенизбай Усенбаева почитайте, у него они алшины.

Алшынам имеют отношение наверно только телеу. 

 

Не факт.

[alp-bamsi]

Пожалуй добавлю табынов (с сомнением), больше некого

[asan-kaygy]

Я про то что телеу алшины

[alp-bamsi]

По шежире родственны, а гаплогруппу выявите Вы