Древние Тюрки (Кок тюрки), тюрки Ашина

[bek_nur]

  В 22.01.2013 в 10:14, alp-bamsi сказал:

на эти ваши вопросы я неоднократно отвечал. Вы повторяете свои посты для того чтобы, что-то ответить моим постам. Но в глубине души знаете о том что, С3 - это алтайские народы

вас тоже понимаю

Согласен, пратюрки пришли чуть попозже и вытеснили носителей данной гаплогруппы

[alp-bamsi]

  В 22.01.2013 в 12:45, bek_nur сказал:

Согласен, пратюрки пришли чуть попозже и вытеснили носителей данной гаплогруппы

под алтайскими народами имею ввиду группу алтайской семьи (тюрко-монголы, тунгус-маньчжуры)

если монголы и тунгусо-маньчжуры С3, то по логике тюрки тоже должны быть С3

тут другого варианта быть не должно

[alp-bamsi]

  В 22.01.2013 в 12:36, Hooker сказал:

Шивеицы были желто-головыми европеидами.Во многих источниках написано о yellow head shivei(желто-головых шивейцах).В это время предки тюрков по внешности не отличались от китайцев.Поэтому такое название пошло.

Я повторяю- кипчаки в основном R1a,R1b.

1. Вы наверно путаете с желтоголовые нюйчжэнами. Они не шивэйцы.

2. Какие кипчаки это?

[Hooker]

  В 22.01.2013 в 12:48, alp-bamsi сказал:

под алтайскими народами имею ввиду группу алтайской семьи (тюрко-монголы, тунгус-маньчжуры)

если монголы и тунгусо-маньчжуры С3, то по логике тюрки тоже С3

Об этом есть тема "Монгольские и тюркские племена среди маньчжур..Вот они есть С3 20 проц. у маньчжур.У чистых маньчжур маркер другой.

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4577-%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B8-%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%87%D0%B6%D1%83%D1%80/

[АксКерБорж]

  В 22.01.2013 в 10:11, alp-bamsi сказал:

Источник: МАТЕРИАЛЫ ПО ИСТОРИИ ДРЕВНИХ КОЧЕВЫХ НАРОДОВ ГРУППЫ ДУНХУ

Это вы наткнулись в сети на комментарии покойного В.А.Таскина к "Цзю Тан-шу". Данные взгляды многократно позже пересматривались. Вы еще Бичурина с Грумм-Гржимайло приведите.

Меня не особо привлекает "Family Tree DNA" по причине своей молодости. Но даже в приводимых вами же процентах вы сами себе противоречите. Если по вашему испокон веков в северо-восточной стороне Китая присутствовали исключительно протомонголы, к каким вы причсляете хунну, дунху, сяньби, ухуаней, тоба, киданей, шивэев, мохэ и прочих, то откуд же тогда в этом регионе такое обильное, аж 20% наличие С3?

[alp-bamsi]

  В 22.01.2013 в 12:56, Hooker сказал:

Об этом есть тема "Монгольские и тюркские племена среди маньчжур..Вот они есть С3 20 проц. у маньчжур.

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4577-%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B8-%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%87%D0%B6%D1%83%D1%80/

повторяю,

Тунгусо-маньчжурские народы:

эвены 72,2% С3

эвенки 67,7% С3

[alp-bamsi]

  В 22.01.2013 в 12:57, АксКерБорж сказал:

Это вы наткнулись в сети на комментарии покойного В.А.Таскина к "Цзю Тан-шу". Данные взгляды многократно позже пересматривались. Вы еще Бичурина с Грумм-Гржимайло приведите.

кто пересматривал? (многократно)

[bek_nur]

  В 22.01.2013 в 12:48, alp-bamsi сказал:

под алтайскими народами имею ввиду группу алтайской семьи (тюрко-монголы, тунгус-маньчжуры)

если монголы и тунгусо-маньчжуры С3, то по логике тюрки тоже должны быть С3

тут другого варианта быть не должно

Монголы не С3, вернее древние булгаро-хунно язычные. Кдревним монголам можно отнести чувашей, с ихним архаичным языком

[bek_nur]

Както юзер АрыстанОмар писал что в андроновской культуре на територии Казахстана, найдены носители гаплогруппы С3с или С3, но что то в сети ничего подобного найти не могу.

А что тоже версия, С3с сначало отправилась на запод, центральный Казахстан, а затем пошла на восток, преследуемая кемто

[Hooker]

  В 22.01.2013 в 12:55, alp-bamsi сказал:

1. Вы наверно путаете с желтоголовые нюйчжэнами. Они не шивэйцы.

2. Какие кипчаки это?

Они шивейцы!

Асан Кайгы говорит так.

  Цитата

В общем говоря предварительно о 7 крупнейших гаплогруппах среди казахов можно выделить:

1. Алшинский кластер С3с

2. Старкластер (большая часть старшего жуза+ кереи)

3. Аргынский G1a

4. Найманский О3а3с1 (потомки Бельгибая)

5. Найманский С3с (другие ветви)

6. Коныратский С3d

7. Кипшакский R1b1a1

Другие субклады меньше по численности.

[Hooker]

  В 22.01.2013 в 12:57, АксКерБорж сказал:

то откуд же тогда в этом регионе такое обильное, аж 20% наличие С3?

Учитывайте своих единокровных братьев!!!

  Цитата

Kere Hala (Sinicized: 克哷氏)

Keyere Hala (Sinicized: 克叶哷氏)

[alp-bamsi]

  В 22.01.2013 в 13:07, bek_nur сказал:

Монголы не С3, вернее древние булгаро-хунно язычные. Кдревним монголам можно отнести чувашей, с ихним архаичным языком

вы запутаны

[alp-bamsi]

  В 22.01.2013 в 13:14, bek_nur сказал:

Както юзер АрыстанОмар писал что в андроновской культуре на територии Казахстана, найдены носители гаплогруппы С3с или С3, но что то в сети ничего подобного найти не могу.

А что тоже версия, С3с сначало отправилась на запод, центральный Казахстан, а затем пошла на восток, преследуемая кемто

по гаплогруппам андроновцев и по остаткам сарматов видно, что монголоиды начали прибывать в Казахстан уже до нашей эры

[bek_nur]

  В 22.01.2013 в 13:34, alp-bamsi сказал:

вы запутаны

ага и распутываться не хочу

А в ощем то все тюрки и С3 втом числе

[alp-bamsi]

  В 22.01.2013 в 13:16, Hooker сказал:

Они шивейцы!

Асан Кайгы говорит так.

не шивэйцы.

Асан-кайгы забыл уточнить что, из казахских кипчаков лишь каракипчаки тестированы.

Скоро придет результат кулан-кипчаков и др.

По днк-проектам родственных народов видно что, у кыргызских и каракалпакских кипчаков С3 присутствует

[bek_nur]

  В 22.01.2013 в 13:36, alp-bamsi сказал:

по гаплогруппам андроновцев и по остаткам сарматов видно, что монголоиды начали прибывать в Казахстан уже до нашей эры

а где можно найти по останкам андроновцев С3?

А еще лучше было б сравнить ихние снипы с ныне живущими

[alp-bamsi]

  В 22.01.2013 в 12:57, АксКерБорж сказал:

Это вы наткнулись в сети на комментарии покойного В.А.Таскина к "Цзю Тан-шу". Данные взгляды многократно позже пересматривались. Вы еще Бичурина с Грумм-Гржимайло приведите.

Меня не особо привлекает "Family Tree DNA" по причине своей молодости. Но даже в приводимых вами же процентах вы сами себе противоречите. Если по вашему испокон веков в северо-восточной стороне Китая присутствовали исключительно протомонголы, к каким вы причсляете хунну, дунху, сяньби, ухуаней, тоба, киданей, шивэев, мохэ и прочих, то откуд же тогда в этом регионе такое обильное, аж 20% наличие С3?

1. кто пересматривал, скажете наконец?

2. из вами перечисленных хунну - тюрки, остальные - монголы (дунху предки сяньби и ухуаней)

[Hooker]

  В 22.01.2013 в 13:39, alp-bamsi сказал:

кулан-кипчаков

Тагы(тахь)-кипчаков когда он будет тестировать? Кстати, среди монгольских баяутов есть подрод "тахь"

[alp-bamsi]

  В 22.01.2013 в 13:30, Hooker сказал:

Учитывайте своих единокровных братьев!!!

лингофрик

[Hooker]

  В 22.01.2013 в 13:53, alp-bamsi сказал:

лингофрик

Скоро вы все будете знать,что это не лингофрик!

[alp-bamsi]

  В 22.01.2013 в 13:39, bek_nur сказал:

а где можно найти по останкам андроновцев С3?

А еще лучше было б сравнить ихние снипы с ныне живущими

Keyser C. et all. Ancient DNA provides new insights into the history of south

Siberian Kurgan people

[alp-bamsi]

  В 22.01.2013 в 13:57, Hooker сказал:

Скоро вы все будете знать,что это не лингофрик!

у тунгусо-маньчжурских народов С3с, а у казахских кереев С3-старкластер (+ О3 ?)

так что, не занимайтесь лингофричеством

[bek_nur]

  В 22.01.2013 в 14:05, alp-bamsi сказал:

Keyser C. et all. Ancient DNA provides new insights into the history of south

Siberian Kurgan people

ну и как, из протестированных ктонибудь совпадает..

[bek_nur]

  В 22.01.2013 в 14:05, alp-bamsi сказал:

Keyser C. et all. Ancient DNA provides new insights into the history of south

Siberian Kurgan people

ну и как, из протестированных, ктонибудь совпадает..

[Hooker]

  В 22.01.2013 в 14:07, alp-bamsi сказал:

у тунгусо-маньчжурских народов С3с, а у казахских кереев С3-старкластер (+ О3 ?)

так что, не занимайтесь лингофричеством

И еше О3 у казахских кереев?