Курсант Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 1 минуту назад, кылышбай сказал: есть и такая версия. но там имхо больше политики чем реальных оснований считать всех башкир потомками этого т.н. сословия во время ЗО такого народа не было и племени вроде. емнип
кылышбай Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 22 минуты назад, Shymkent сказал: она относится в монгольскои ветви , есть финская и балтская ветвь еще N1b или N1c? 20 минут назад, Shymkent сказал: во время ЗО такого народа не было и племени вроде. емнип башгирды были еще когда ЧХ в проекте не было)
Курсант Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 7 минут назад, кылышбай сказал: N1b или N1c? башгирды были еще когда ЧХ в проекте не было) но времена ЗО их же небыло , куда они делись , это племя а не народ и не сословие военное N1C , N1b от нее вышла или наоборот точно непомню
mechenosec Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 40 минут назад, кылышбай сказал: да выкиньте вы из головы стереотип что N это монголы. эта большая гаплогруппа распространена по всей северной Евразии от Норвегии до Чукотки. у него множество подгаплогрупп, у каждой из кот. множество своих субклад. так вот монгольскую субкладу N1c в больших процентах нашли пока только у монголов, бурятов, калмыков, тувинцев, казахов, караногайцев и др., когда как в Поволжье и Восточной Европе (в т.ч. у татар и башкир) другая субклада (хотя и родственная монгольской, но параллельная). что же касается N1b - там все сложнее. такой географической и языковой корреляции как в случае с N1c там нет. Азербайджанец сам ведь признал что его N1b нашли у двух калмыков, и много в Монголии, а на Кавказе и у др тюрков практически не встречается, сам ведь предположил что его предки из воинов Хулагу ( там ойратов, полно было, и найманов тоже, но у найман N нету) ,потом ловко извернулся, типа их омонголили.
кылышбай Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 13 минут назад, mechenosec сказал: Азербайджанец сам ведь признал что его N1b нашли у двух калмыков, и много в Монголии, а на Кавказе и у др тюрков практически не встречается, сам ведь предположил что его предки из воинов Хулагу ( там ойратов, полно было, и найманов тоже, но у найман N нету) ,потом ловко извернулся, типа их омонголили. он не генетик. для начала надо смотреть субкладу. например есть субклады N1b, кот. встречаются и у татар и у монголов, а есть субклады, кот. встречаются у ФУ и др. народов Поволжья. про корни этой гаплогруппы мы с вами уже говорили: часть могла прийти от тюрков к монголам, а часть наоборот. а потом обратные переходы
Курсант Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 4 часа назад, кылышбай сказал: N1c типичные восточно-европейские субклады, скорее всего автохтоны. а вот N1b не интересовался, но уверен большая часть близка к соседним уральским своим родоначальником калмаки считают Буранягарака,который по преданию , пришел с Иртыша.Калмаки- оставшиеся в Зауралье группа калмыков Сибири,которая поступила на службу царю и получила вотчиные права. Расселяясь смежно с ялан-катайцами ,калмакцы смешались с ними и в этническом отношении формировались под их влиянием Лит. Кузеев Р.Г
Samtat Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 4 часа назад, mechenosec сказал: Азербайджанец сам ведь признал что его N1b нашли у двух калмыков, и много в Монголии, а на Кавказе и у др тюрков практически не встречается Не пойму, зачем Вы об этом постоянно грамофоните ? Ведь нет её "много в Монголии", она в основном охватывает сибирский ареал. У тюрков её на порядок больше ,чем у калмыков, монголов и даже бурятов. 1
кылышбай Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 1 час назад, Shymkent сказал: своим родоначальником калмаки считают Буранягарака,который по преданию , пришел с Иртыша.Калмаки- оставшиеся в Зауралье группа калмыков Сибири,которая поступила на службу царю и получила вотчиные права. Расселяясь смежно с ялан-катайцами ,калмакцы смешались с ними и в этническом отношении формировались под их влиянием Лит. Кузеев Р.Г если эти башкиры-калмакцы и вправду от сибирских калмыков (точнее от ойратов, живших в Сев. Казахстане в 17 в.) - то у них будет скорее С2-М48. и лишь потом возможно старкластер, O2 или N1c (при условии что они будут из хошеутов)
Курсант Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 15 минут назад, кылышбай сказал: если эти башкиры-калмакцы и вправду от сибирских калмыков (точнее от ойратов, живших в Сев. Казахстане в 17 в.) - то у них будет скорее С2-М48. и лишь потом возможно старкластер, O2 или N1c (при условии что они будут из хошеутов) интересно какая у них гг , может R1a как у сарт-калмаков?
кылышбай Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 35 минут назад, Shymkent сказал: интересно какая у них гг , может R1a как у сарт-калмаков? сарт-калмаки возможно "окалмаченные" кыргызы
mechenosec Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 1 час назад, Samtat сказал: Не пойму, зачем Вы об этом постоянно грамофоните ? Ведь нет её "много в Монголии", она в основном охватывает сибирский ареал. У тюрков её на порядок больше ,чем у калмыков, монголов и даже бурятов. Зная вашу особенность присваивать чужое, приходиться грамофонить ,вы его внимательно читали? Он ведь прямо сказал что его гапло есть у двух калмыков и в Монголии, и практически нет у тюрков, куда уж прямее объяснять.
Samtat Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 17 минут назад, mechenosec сказал: Зная вашу особенность присваивать чужое, приходиться грамофонить ,вы его внимательно читали? Он ведь прямо сказал что его гапло есть у двух калмыков и в Монголии, и практически нет у тюрков, куда уж прямее объяснять. Вы что плохо слышите или соображаете? Не раз Вам говорил, что диапазон N1b у тюрков гораздо шире, чем у монголов. Зайдите в тему днк монголов и посмотрите их выборки. Увидите каков у них % гаплогруппы N1b.
mechenosec Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 12 минут назад, Samtat сказал: Вы что плохо слышите или соображаете? Не раз Вам говорил, что диапазон N1b у тюрков гораздо шире, чем у монголов. Зайдите в тему днк монголов и посмотрите их выборки. Увидите каков у них % гаплогруппы N1b. Вы че? Шибко умный татарин? И какой у вас % N1b ?
Samtat Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 10 минут назад, mechenosec сказал: Вы че? Шибко умный татарин? И какой у вас % N1b ? А чё сразу не видно что ли ?
mechenosec Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 1 минуту назад, Samtat сказал: А чё сразу не видно что ли ? Ну ну
mechenosec Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 Только что, Samtat сказал: Чё ну то ? Успокойся уже, горячий парень
Курсант Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 1 час назад, кылышбай сказал: сарт-калмаки возможно "окалмаченные" кыргызы Почему они с приставкои сарт ? Какои у них субклад? Да у калмак башкортских С- L1730-
mechenosec Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 1 минуту назад, Samtat сказал: Да я спокоен, в отличии от вас. Заметил уже
Samtat Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 5 минут назад, mechenosec сказал: Заметил уже Я тоже заметил. Кстати уже давно.
mechenosec Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 1 минуту назад, Samtat сказал: Я тоже заметил. Кстати уже давно. Значит мы оба спокойны ?
Samtat Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 1 минуту назад, mechenosec сказал: Значит мы оба спокойны ? Само собой. Но вы особенно. Об этом говорят смайлики , к месту и без .
mechenosec Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 Только что, Samtat сказал: Само собой. Но вы особенно. Об этом говорят смайлики , к месту и без . Люблю посмеяться! Вы вероятно более угрюмый? Значит нам лучше прекратить общаться
Samtat Опубликовано 19 сентября, 2017 Опубликовано 19 сентября, 2017 2 минуты назад, mechenosec сказал: Люблю посмеяться! Вы вероятно более угрюмый? Значит нам лучше прекратить общаться Когда к месту ничего не имею против.
