Перейти к содержанию

samar

Пользователи
  • Постов

    88
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент samar

  1. Вот впечатления о переходе через Гоби по указанному выше пути Урга - Калган еще одного великого русского исследователя, географа и геолога В. А. Обручева (От Кяхты до Кульджи. Путешествие в Центральную Азию и Китай, Москва - Ленинград, Издательство Академии наук СССР, 1940) Как видим, никаких препятствий для торговых и военных переходов нет.
  2. Для попадания в Китай из области Онон-Керулена-Хулун-Буира вообще нет необходимости пересекать Гоби. На крайнем востоке Монгольской республики, к западу от рехи Халхин-Гол и к Югу от Буир-нура, есть плодородная Мэнэнская степь. Пересекая ее, мы выходим к чрезвычайно богатым кормами юго-западным отрогам Большого Хингана, где от Долон-нура также открывается прямой выход к Калгану и Пекину.
  3. Да и в путешествии Пржевальского через Гоби вы чего-то напутали со сроками из-за слишком нетерпеливого чтения. Экспедиция вышла из Ганьсу в конце мая и тщательно в течение 3 недель обследовала пустыню Алашань. Непосредственно путь из административного центра Алашанского аймака до Урги занял период от 14 июля (в тексте, доступном в сети, написано 14 июня, но это явная опечатка - смотрите внимательнее общий контекст) до 5 сентября. И, опять-таки, нет никакого смысла экстраполировать ужасные условия перехода экспедиции Пржевальского на возможность боевых походов через Гоби. Пржевальский шел летом, в самый жаркий сезон в этой части света. И путь его проходил через Алашань и Гоби, это самый невыгодный путь. Реальный торговый и военный путь из Орхоно-Селенгинской долины к границе с Китаем вы сами привели на карте монгольской железной дороги. Он проходит через более благоприятную часть Гобийской пустыни и выводит прямо в знаменитые Шилингольские степи. Повернув в Уланцабе направо от этой дороги мы выходим к Хух-Хото, Ордосу и бывшей столице тангутского государства - Инчуаню (это что касается кампаний Чингисхана против Си Ся), продолжив путь прямо - попадаем практически в предместья Пекина (чтобы воевать с чжурчжэнским Алтан-ханом). У Певцова этот путь (Калган-Урга) описан предельно подробно. Его нормативная длительность для торгового каравана на верблюдах - 40 дней. Конные армии проходили его гораздо быстрее.
  4. Теперь по поводу декларируемой вами принципиальной невозможности ведения боевых действий с территории нынешней Монголии. Вы противоречите всей истории взаимодействия кочевников с Китаем, начиная с хунну. Основные археологические памятники хуннской, тюркской, уйгурской эпох располагаются как раз на территории Монголии и частично в Бурятии. Даже письменность древнетюркская называется орхоно-енисейской, потому что основной корпус ее эпиграфических памятников локализован территорией Монголии и Верхнего Енисея. Так что советую вам не заниматься далекими от действительности спекуляциями.
  5. Несколько слов по поводу впечатлений Пржевальского. Бедствующие казахи пришли в эту область с поголовьем скота, надо полагать, около 200 тыс. голов. Естественно, что за зимний сезон это поголовье выбило кормовую базу. Наверное, еще и неудачный год выпал, иначе приходится признать,что казахи были неважными хозяйственниками, раз настолько просчитались с кочевкой. Военные экспедиции времен Чингисхана проводились в более благоприятный весенне-летний сезон при том, что антинайманский корпус вряд ли насчитывал более 20 тыс. человек (количество лошадей вместе с заводными - максимум 50 тыс.). Область Алтая пересекали за 1-2 месяца. Кормовой базы для такого количества лошадей за такой промежуток времени вполне хватало. Еще одно свидетельство проходимости Алтая для военных экспедиций - события 1755 г. У Златкина: Таким образом, от Улясутая до Боротала через Алтай - менее 2 месяцев.
  6. Сарай (заимствование из иранского в тюркский) = Ордон (монгольский). То есть Сарай Бату = Батын Ордон (ставка, дворец Бату)
  7. Топикстартеру советую почитать описание путешествия Певцова в 1870-х годах, он как раз описывает путь из среднего течения Бухтармы от станицы Алтайской до Кобдо. Его караван прошел этот путь за месяц примерно через плато Укок и перевал Улан-Даба. На всем пути выше 3000 м путь не поднимается.
  8. Как не отметить здесь растение алтаргана, которое стало символом бурятского народа.
  9. Вот вы и согласились с тем, что понятие "халха" не равно понятию "монголы", оно является лишь подмножеством множества, так же как ваши найманы или аргыны не равны казахам в целом. Но вы не правы в том, что монголы Монголии и Внутренней Монголии не представляют собой этнического целого. Они консолидируются под этнонимом и политонимом "монгол".
  10. Халхи с тюрками напрямую не граничат, поскольку Монголия западнее Улясутая - ойратские земли. Север и северо-восток самой Монголии и Бурятия, Забайкальский край - буряты. С востока - баргуты. С юго-востока и юга - Внутренняя Монголия. Как ни крути, халха граничат только с монголами. На карте хорошо видно
  11. Приходилось общаться с бороталинскими и алаг-уульскими (алатаускими) торгудами из Синьцзяна, они себя монголами называют. При этом сами говорят, что из России выходцы.
  12. Насколько я понял, основной вопрос темы - происхождении подпорок-багана в монгольской юрте. Где-то уже звучало мнение, что появление таких подпорок - следствие удешевления производства юрты за счет промышленного подхода и использования тяжелой древесины хвойных пород в МНР. Я склонен считать это мнение соответствующим действительности. Порылся в своем фотоархиве и нашел фотографию из Ордоса, из мемориала Чингисхана, что во Внутренней Монголии КНР. В этой юрте располагается книжный магазинчик. То, что во Внутренней Монголии юрты не имеют подпорок, можно видеть в фильме "Урга" Никиты Михалкова. Там много действия по фильму происходит в юрте.
×
×
  • Создать...