башгирд

А где начало абзаца? Там воины из варяги и славяне и прочие прозвались русью, а не варяги и славяне и прочие (чудь, меря) стали русью. В одночасье поменять свой этнос невозможно, да варяги, чудь и прочие так остались в том же состоянии. Стать воином -рус достаточно просто любому мужчине, Воины не этнос, а социум, но в обоих случаях применим термин - народ. Вот отсюда и путаница. Для Грозного русы это куманы. То есть официально еще не стоял вопрос как обозвать свой народ. При Петре процесс пошел в хорошем темпе. И не народ решал. а элита.

Барабинские татары внешним видом напоминают остяков, которые являются их соседями и называются ими Staki Этнография и лингвистика Примечания к главе о бурятах http://etnolingvistika.ru/barabinskie-tataryi.html В конце 17 века знаменитый хан Тауке объединил семь западных казахских родов в мощный племенный союз. Так возникла военно-политическая конфедерация жетыру в составе Киши Жуза (Малой орды). Она состояла из табын, тама, жагалбайлы, телеу, кереит, кердери и рамадан. Племя табын сыграло чрезвычайно важную роль в этногенезе башкирского народа Союз семи племен http://turan.info/forum/showthread.php?p=182247&highlight=%F3%F0%F3%F3#post182247

Греки называли аорс (рос) от орос, они же орси. Форма рус появилась позже как орус (урус). см. https://m-uralov.livejournal.com/2692.html

Особенно современных. Но в Царь-книге говорится о рус "из куманов", под которыми понимаются скифы, Несуразица заметна сразу. Но если данные понятия связаны одним словом- воины, то несуразица исчезает. Во времена скифов это были аорсы (племенем они не были), они же орси или позже, во времена куманов, назывались орос (рос/рус), А половцы также были военизированной группировкой. Читайте Акопов Г.Б. Этимология названия «рус» в свете теории этнической консолидации.//Вестник общест. наук АН Арм. ССР, 1967 http://lraber.asj-oa.am/1267/1/89.pdf дополнение https://m-uralov.livejournal.com/2692.html

Цитату приводил, чтобы сравнить с другими сочинениями, сюда же можно добавить ДТ источник Династия, родоначальник происхождение рус Слово о Законе и Благодати (~1040) Игорь старый, Владимир - каган впервые упомянуты русский (руськаго) народ и русская земля (русьцЪ) Лицевой свод Некие князья их Оскольд и Дир. А также некий Олег Род правителей начинает Владимир лето 6415 от Адама (915 лето от Р.Х.) Княжение великого князя Владимира Всеволодовича Маномаха в Киеве, сына Всеволода, внука Ярослава. правнука великого Владимира (1122-1133 гг. от Р.Х.) После (887 лето от Христа) Племена же, называемые русы, они же и кумане (др. перевод: скифы), жили у Евксинского понта, и начали нападать на страну римлянскую. Русский Летописец в лето от Адама 3099 году Словен и Русь (братья), с роды своими отлучишася от Евксинопонта Грамота царя Александра Македонского к Великосану, Асану и Авехасану, (триех Словянских и Руских князей) повешенной в их святилище в Ростове Великом Создались роды те в Семиречье (область между озерами Балхаш, Сасыколь, Алаколь и Джунгарским Алатау). От имени родоначальника Русь Велесова книга Богумир - муж Славы Рус – младший сын Богумира. Рус часть славян, «которые богам славу поют и потому - суть славяне». Книга Степенная (~1640) Игорь упоминается и подробно с Ольги Руськиа и Русьтеи Оть варягъ бо Русию прозвахомся6-10, а преже словени быхомъ. ПВЛ Рюрик, в Новгороде 6369 (861). Те варяги назывались русью 6390 (882). Выступил в поход Олег, взяв с собою много воинов: варягов, чудь, словен, мерю, весь, кривичей… варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью Русь=воины В сказании «О великих князьях Владимирских великой Руси» легенда о начале Руси представляется следующим образом. Римский кесарь Август в год 5457 (51 до н. э.) пошел на Египет, и Бог вручил ему Египет и Клеопатру. Своим братьям он поручил собирать дань с земель всей вселенной. А Пруса, родича своего, послал на берега реки Вислы, где он жил много лет до четвертого колена. С тех пор и до нынешнего времени эта земля зовется Прусской землей. «И вот в то время некий воевода новгородский по имени Гостомысл перед кончиной своей созвал всех правителей Новгорода и сказал им: “О мужи новгородские, советую я вам, чтобы послали вы в Прусскую землю мудрых мужей и призвали бы к себе из тамошних родов правителя”. Они пошли в Прусскую землю и нашли там некоего князя по имени Рюрик, который был из римского рода Августа-царя. Данная легенда была известна Ивану Грозному и «заезжему дипломату Сигизмунд Герберштейну», который упомяул Рюрика от Августа в своей книге «Записки о Московии» Крюков Н. В. «Варяжский след» в истории Руси Флетчер Д., такой же «заезжий дипломат» пишет «Иван Васильевич, отец теперешнего царя, часто гордился, что предки его не русские, как бы гнушаясь своим происхождением от русской крови … царский род в России из дома Белы». Далее Флетчер Д. продолжает: «Ваше Величество изволили сказать, что русские все воры, а между тем забыли, что вы сами русский». «Я так и думал, — отвечал царь, — но ты ошибся: я не русский, предки мои германцы». (Русские полагают, что венгерцы составляют часть германского народа)» Флетчер Д. О государстве русском, с. 33. «В 1516–1522 гг. создается хронограф, где история Руси естественным образом переплетается с историей всемирной. Позднее, в 1560–1563 гг., специально для Ивана IV составляется «Книга Степенная царского родословия». В ней в разделе «О великом князе Рюрике Русском» происхождение Рюрика выводится точно по «Сказанию о князьях Владимирских» — из племени прусова. «Прус же брат бысть единоначальствующего от земли Римского кесаря Августа»120. То есть версия «от Августа» принимает официальный характер. Получается схема: Август-Рюрик-Владимир, где Август римский — прародитель, единоначальствующий — Рюрик — брат единоначальствующего, Владимир — первый самодержец». Крюков Н. В. «Варяжский след» в истории Руси Но в Лицевом своде 1576 г. Иван IV не показал этой схемы (ни Рюрика ни Бела). То есть XV век был поиском нужной версии, во время которой отмели версии «летописца» и «Велесовой книги). Этот период закончился созданием Степенной книги (~ 1560 г. Составитель Степенной книги – протопоп Благовещенского собора Московского Кремля, духовник царя Андрей (будущий митрополит Афанасий)) и далее, на ее основе, Повести Временных Лет, а также редактирование существующих летописей силами уже Академии Наук, созданной Петром 1. Этот период закончился в основном в первой половине XIX века. Например, упоминания «черных клобуков» содержится во многих летописях. Известно, что это обидное прозвище от половцев, а «черные клобуки» были постоянным войском – гвардией (!) киевских князей. Похоже, летописи писали или редактировали половцы. Только в «текстах «Правды Русской» встречается другой термин «колбяг». Имеется почти ровесник Степенной книги - свод «Гази-Барадж тарихы» (был написан в 1680 году одним человеком по имени Бахши Иман и издан только в 1993 г.) официальной исторической наукой игнорирутся, хотя имеется «необычайная информативность его летописей». Львова З.А. Некоторые данные летописи “Гази-Барадж Тарихы” о народах и государствах Восточной Европы IX века. Приведу несколько цитат о происхождении, как в предыдущих примерах, русов: от булгар, ходивших в Самар, пошли урусы сакланов, которых называли по имени вождя Уруса "урусами" 816 г. …воинов называли “ак уруслар” или “уруслар”, ибо они служили урусскому бояру... 858 г. …Джир, бывший сардаром анчийского ополчения, запер трое ворот Башту и приготовился дорого продать свою жизнь. Но тут явился посланник Ильяса и объявил о желании хакана - в случае изъявления баштуйцами своей покорности ему - даровать Баштуйской и Урусской областям положения отдельного от Кара-Булгара княжества Русь с центром в Башту. О роде правителей подробно изложно у Мусиной И. Р. В статье «История древней Руси - в булгарских летописях Бахши Имана «Джагфар Тарихы» Заметим, что ПВЛ и ДТ называют воинов (не племя!) (у)русами!

Происхождение понятия иштяк восходит, скорее всего к хуннским временам. Это не этноним башкир, а скорее характеристика, ставшая прозвищем. Заметим, что башкир называют также – иштяк*, «естек» — экзоним башкир, использовавшийся соседними народами — ногайцами, казахами, крымскими татарами, калмыками и др. заимствован русскими в форме «остяк». beshgur, bashgur, то есть «пять племён, пять угров»? гур не только племя, но и область, а также букв. рука в значении крыло, фланг (фронт) Поэтому есть 2 варианта beshgur - пятая область bashgur - главный фронт, что перекликается с прозвищем иштяк, букв. внутренние, центральный, главный (фронт). Значения иштяк (центральный, главный) и башкир (главный фронт) близки. bashgur стало этнонимом (примерно во времена тюркских каганатов), в нынешней форме - башкорт. Есть статья (слишком закручено) Юсупов Р.М. К семантике родовой символики башкир и этимологии этнонимов башкорт, иштяк http://soraman.livejournal.com/71362.html

К фолькам иметь отношение не может.

Точнее фольки - "вишенка" несъедобная. Но речь о "способный (инженер) и не способный" и подмене понятий способный (инженер) оказывается фолькист, а не способный - историк, лучше технаря (способного). Леонардо да Винчи однозначно был способный - Инженер своего времени.

Как раз словесная эквилибристика противопоставление гуманитарий - историк, хотя известно, что когда спим и зубами к стенке, то все замечательные. А вот существенное- подмена понятий игнорируется. А известно, что "вначале было слово" (понятие). Последствия бывают плачевные, те же Санжары.

И это ответ на пост? Снова от сути уход. А суть не инженер и инженер, а способный (инженер) и не способный.

инженер значит способный в переводе с французского. А началось с того, что автора фейка одна личность назвала инженером. То есть, имеющий способности -плохой. А в противовес поставила историков (тюркологов). Итого получается: имеющий способности -плохой, а не имеющий -гидный (или историк). Налицо подмена понятий, а тут и до Санжар недалеко. надстройка усё, а базис ерунда? хи-хи Как известно королей делает свита. А где ответы на вопросы? Или молчание знак согласия?

Уже задавали такой вопрос неоднократно и я отвечал по существу, в отличии от других. Не только политики, но и медики, учителя и т.п. Но среди них немало бывших инженеров. Королев - обслуживающий персонал??? Однако! Называл, даже тюрколога, См. выше. Но никто еще не смог назвать историка или хотя бы гуманитария, ставшего также инженером.

Из всех комментов по данному вопросу, это пока единственный со здравым смыслом. Хотя и Цукерберг и не инженер технарь, а инженер "человеческих душ"

Вообще считается академик, для него эти измышления банальная шутка, как и другого академика от словесности о некой Маре млн-ы лет назад. Хотя успех сомнительный, но он есть. А назовите гуманитария хотя бы одного даже с аналогичным успехом?

Не мешает и логику иметь Ерунда

Это переход на личности с оскорблениями, а согласно правилам ... Но нюхом чую - бан на мне будет

Переведем фольковые тенденции, когда инженера начинают заниматься историческими исследованиями Получим фольковые тенденции, когда способные начинают заниматься историческими исследованиями Вот это Вы написали в переводе. Или по-другому: неспособные могут заниматься историческими исследованиями, тюркологией в том числе.

Десительно, зачем поднимать вопрос инженерии на форуме Известны некие всегда отвечающие вопросом на вопрос и категорически сами не отвечающие на вопрос. Давно стоят на очереди ответ на мои вопросы. Ждем-с.

Аргументы из серии: считается, не считается. Здесь перевернуть, тут рукой закрыть и т. п. Вопрос был конкретный Оригинально! В науке История уже не нужны способности??? инжене́р (фр. ingénieur ← от лат. ingenium — способности, изобретательность Встречаются инженеры, добивающиеся в гуманитарке успехов, но мне неизвестны гуманитарии добившиеся успехов в технике. Как то отвечаю на вопросы, а на мои вопросы мантра: ответ - тюркология это историческая наука Вся история в тюркологии??? Вообще то вопросы были не об этом. Повторяю вопросы в ином ракурсе В тюркологии и в исторической науке способности нужны? Укажите хотя бы одного гуманитария (тем паче тюрколога), добившего хотя бы малого успеха в инженерном деле

Скандинавские у КБ, вероятнее языке крымских готов

Классная песня https://vk.com/video173121304_456240215?list=c82b0129bd081db7bd

Таковые меня не посещают. Мухамеджан Тынышпаев, первый железнодорожный инженер из казахов, депутат 2-й Государственной Думы, строитель Турксиба, автор многочисленных исторических работ. Историков из технарей больше. Повторяю вопрос: так тюркология заменяет историю, тем паче гуманитарку?

А що тюркология заменяет историю, тем паче гуманитарку? Такие мантры постоянно употребляются, когда нет аргументов, А у меня они есть: А если сапоги стачал обувщик? Я похож на отца и то не во всем.

Оригинально! В науке История уже не нужны способности??? инжене́р (фр. ingénieur ← от лат. ingenium — способности, изобретательность Встречаются инженеры, добивающиеся в гуманитарке успехов, но мне неизвестны гуманитарии добившиеся успехов в технике