zet

хэхэ права жена.

Если допустить что Тоба имеют отношение к предкам тувинцев, то все равно слишком большой разрыв во времени получается. Если тувинцы не помнят про участие в армии Эсэна и вообще все что до маньчжуров было, то откуда про Тоба помнить.

Язык ССМ ты точно не понимаешь. Иначе ты б давно утопил тут все в своих "переводах".

Меня всегда удивляло как казахские юзеры, придумав что-то потом свято в это верят и еще и делают из этого какие-то свои выводы.

Есть еще ойраты в Монголии и Китае.

У тувинцев был прямой выход на Китай?

Это надо понимать как согласие?

дербеты,конечно,от Дува Сохора. в ССМ упоминается 408 имен,из них четверо действующих лиц конкретизированы,как дёрвэды по происхождению,в ССМ ни одно имя дёрвэдов не ассоциируется с ойратами,ни один ойрат не назван близким или родственным дёрвэдам. имена: Дёрбуй - упомянут,как дёрвэд баатр Мёчи - упомянут,что из племени дёрвэд Дёрбэй - упомянут несколько раз,как дёрвэдский воинский командир среднего звена Ашиг - упомянут,как дёрвэдский нойон-тысячник армии Чингисхана. Там дорбены упоминаются, а дёрбёды только с 16-17 века.

После монгольского бууз, тувинцу конечно будет слышаться буус.

Вы не прочитаете ССМ на другом языке, только на монгольском.

Просто читайте больше

Род шаньюев назывался Люань-ди , а не Хуянь.Лань китайское слово ,означает волка.Кстати, шаньюу это шюнну,сюнну, чонну. Читал люаньди расшифровывают как хоридай

Вы современный монгольский то понимаете чтобы такое заявлять?

Действительно чудеса акробатики и эквилибристики..

Тувинский на втором месте, понятно почему один товарищ так упорно пытается с него читать монгольские тексты.

А вы кроме халха каких еще монголов знаете?

А я и молчал, это же с казахской стороны глупые вопросы начались, пришлось уточнять что имели ввиду. Хотя вообще молчать надо казахским юзерам, особенно в вопросах монгольского письма.

А по делу можете что сказать? Кроме "что никто не может конкретно оспорить транскрипцию"?

А вам этого мало что ли? Как успехи в прочтении на современном тувинском?

Основа раки-рака. Напиток так быстро распространился, что слово в разных языках не успело измениться.

А про вас я вообще молчал. Вы везде так любите себя выпячивать или только здесь такой?

Да вообще отвлечься от работы сюда захожу. Невежество не берегу. А для ДНК надо побольше времени чтобы понять что там к чему. пс. Вообще думаю что вам надо земляков сначало поучить элементарным знаниям. А то как выясняется они родословную от политической конструкции не отличают. Человек у которого искаженное понимание термина, который вообще утерял его ценность не имеет морального права объяснять что-то тем, кто его хранит и ценит. Ну конечно, аха .. Истинное понимание термина родословная доступно здесь только казахским юзерам.

Нет конечно. Это было понятно с того момента как вы сформулировали свой вопрос. Мои длительные попытки вытянуть из вас ваше понимание термина все же увенчались успехом. Однако попытки объяснить почему ваше понимание неверно видимо нет. Поэтому смысла продолжать не вижу.

Это не натягивание, монголы сами это признают. Да и где-то написано наверняка.

Если монгол говорит о том, что он жалаир не предоставляя гениалогических подтверждений, то это не вызывает сомнений. А если казах показывает шежире, то это сомнительно? С такой логикой далеко не уедешь. Насчет языка жалаиров, то нет четкой определенности. Не зря эта тема находится в разделе племен с неясным происхождением. Выводы из моих слов неверные. Уверенность некоторых в своих умозаключениях, на основе некогда прочитанных каких то (возможно художественных) книг. И попытка внушить свои мысли другим - вот это очень большая наивность. Cовершенно верно. Примеры аргыны = потомки Агрун-ака