Le_Raffine

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVI/1580-1600/Kazach_rus_16_18/141-160/141.htm http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVI/1580-1600/Kazach_rus_16_18/161-180/167.htm Вот из русских документов про Каип-хана и Батыр-султана.

Его корни известны и ни в каких доказательствах не нуждаются.

Нет. Все еще более банально. Было три Каип-хана. Каип-хан сын Кусрау-султана старший хан казахов в 1715-1718 гг. Известно его письмо османскому султану Ахмеду 3.Его внук Каип-султан сын Батыр-султана, правивший в Хиве в 1747-1757 г. И каракалпакский хан Каип, к первым двоим не имеющий никакого отношения.

Опять комплексы... Я никогда не говорил, что каракалпаки всегда подчинялись только казахским ханам. Что же до остального... Вы своем уме? Второй раз спрошу.

Правда. Откуда тебе известно сколько казахов участвовало в войне?

У Имамкули-хана вроде не было киргизов. Если вы имеете в виду столкновения Есима и Турсына, то да, возможно у Турсына были киргизы, раз они упоминались в его сражении с Имамкули-ханом. Но вряд ли много.

В боях с лже-Абд-ал-Гаффаром не упоминаются киргизы. Киргизы участвовали в нападении казахского султана Келди-Мухаммада на Мавераннахр. Дошли пограбив до Самарканда, но от города их отогнали. Это приблизительно 1604 год.

1.Безусловно адекватные люди видят. 2.Каип-хан правивший в Хиве 11 лет казахский султан Каип, о нем есть сведения как у Агехи, так и в русских документах. Не знаю, откуда взялись хотелки о том, что он каракалпакский хан, который также упоминается в русских документах, но раньше Каипа. 3.Будете пытаться оскорбить казахов получите адекватный ответ. Вот и все.

Рахмет

Да, по-моему еще в детстве книжку "Индейцы без томагавков" читал, там были описаны разные гипотезы происхождения индейцев, которые бытовали в старые времена. Была даже о происхождении от одного из колен Израилева.

Причина?

Это очень старая гипотеза.

А в киргизском произношении как будет Сыпатай?

Он был киргиз по матери, насколько я помню, но ссылку не дам. Где-то читал. А по отцу действительно ботпай из дулатов.

Трое как минимум. Из них двое казахов один старший хан казахов с 1715 по 1718, второй казахский султан, бывший ханом в Хиве в 1747-1757 г.

У меня вопрос когда киргизы впервые заселили Памир?

Таштуан Тотейулы говорит, что в Военно-воздушных силах Монголии служит около десяти казахов, в том числе и его сын. - Мой старший сын Ауэз и самый младший - Есболат пошли по моим стопам и стали лётчиками. Ныне Ауэз служит в Военно-воздушных силах Монголии, а Есболат работает главным менеджером и командиром экипажа в совместной англо-японской фирме «Изнесс». https://rus.azattyq.org/a/Tashtuyn_Toteiuly_aviator_/1800092.html

То есть ваши. Ведь больше обиженных казахами на всю жизнь и носящегося со своими обидами по всему интернету нет .Который не имеет никакого отношения к Каипу казахскому хану Хивы, о котором пишут Агехи и русские документы. Смешно.

У Махмуд б. Вали есть описание сражения Турсун-хана с ханом Имамкули из Бухары. У Турсун-хана было 100 тысяч войска из которых 10 тысяч были киргизами.

1.От комплексов разучились мыслить? Каип-хан хивинский сын Батыр-хана казах. Каип-хан сын Кусрау-султана тоже казах. Про какого-то там каракаплакского хана разговора не было. . Турсын хан опирался на казахов катаганов. 2.Снова перевод стрелок. Вы и есть единственный здесь обиженный. Это сквозит во всех ваших постах, да и сами вы неоднократно писали как вас гоняют и обижают на всех сайтах, также как Ишим, Абулхаир и Ералы гоняли ваших предков по всей Средней Азии.

Не знал, что уже тогда киргизы заселили Памир.

Это Тянь-Шань видимо?

У Касым-хана вроде не было киргизов в подданных или союзниках. Первым ханом, кто установил тесные связи между казахами и киргизами был Тахир, если смотреть источники. Термин кыргыз-ва-казак появляется во второй половине 16 века т.е. условно говоря при Хак-Назаре.

Миллион это в лучшем случае все казахи и ногайцы, которые были у Касым-хана. Надо узнать, что такое киргизская лошадь. Может синоним отборной лошади?

Кстати, возвращаясь к нашему старому разговору о ферганских кыпчаках. Бейсембиев пишет, что поначалу их называли казак-кыпчак, а после того как они прожили уже в Ферганской долине определенное время стали называть кыргыз-кыпчак. Вероятно они в определенной степени окиргизились.