Nurali

Я спросил как объясняется этноним уйгур с позиции языка современных носителей этнонима? Ирония не уместна. Если Вы уйгур, то объясните нам. Я никогда не иронизирую .и свято верю в свои утверждения. до 16 века в степях Казахстана кочевали большое племя уйгур, часть ушла с Шейбаниханом в маверранахр а другая часть осталась в Казахстане, не ужели Вы верите что оставшаяся часть не захотела жить с казахами только изза языковой принадлежности и убежали в Кашгар?-это же смешно

Впервые история и факты соприкоснулись,

А как обстоит дело с этнонимом уйгур? Как он объясняется с позиции современных носителей этнонима? Рашид-ад-дин точно передает его значение в двух трудах, в "Огуз-наме" и в "Джами-ат-таварих": ... Племени, которое примкнуло к нему, чтобы оказать ему помощь, он дал имя уйгур. На тюркском языке это [слово] означает «идущий вслед, присоединившийся». В примечаниях к тексту указано: В другом месте («Сборник летописей», I, 1, 83, 84) Рашид ад-дин пишет, что слово уйгур на тюркском языке означает «соединиться и помогать» и «тем, которые примкнули к нему и стали его пособниками, Огуз положил имя уйгур. Казахский язык дает аналогичное объяснение: ұю - свертываться, скрепляться, т.е. сплочение ұйым - объединение ұйымдасу - сплачиваться[/size и т.д. если я правильно понял слово уйгурский исконно казахский, уйгуры были одним из казахских племен,

так ты не казах.? уйгур?

почему тогда исторический Мангышлак переименовали в Мангыстау? кто знает?По-моему, "Мангишлак" - это русский произношение словы "Мангыстау", т.е. туркменский "Мынг гышлак" и казахский "Мың қыстау" (тысяча зимовки)! чьи были эти зимовки? туркменские? или туркмен там никогда небыла?,черт очень интересный вопрос, надо в книгах порытся на этот счет Почему? Туркмении там жили, только Адайцы отбили эти земли от Яумутов (жаумыт)! Там много туркменских топонимов. Например: пос. и станция Шетпе от туркменского «чешме» (рус. «родник», кз. «булак» или «бастау») и там где мавзолей Бекет ата есть мавзолей яумутского батыра Огланды. и т.д. А насчёт территория Каракалпакского Устюрта, там много топонимов каракалпакских племени Кенегесов и Аранцев (аральцы)! нет это не так туркмен яумутов выгнали джунгары, а потом китайцы порезали всех джунгар, и ушли а казах адайцы пришли на пустынные дармовые земли, джунгары-великие войины, акитайцы еще величие,

почему тогда исторический Мангышлак переименовали в Мангыстау? кто знает? По-моему, "Мангишлак" - это русский произношение словы "Мангыстау", т.е. туркменский "Мынг гышлак" и казахский "Мың қыстау" (тысяча зимовки)! чьи были эти зимовки? туркменские? или туркмен там никогда небыла?,черт очень интересный вопрос, надо в книгах порытся на этот счет

почему тогда исторический Мангышлак переименовали в Мангыстау? кто знает?

даа, казахским ханам никогда не везло, то их русские унижали приравнивая к мелкому чиновнику при содержании, то оказывается хивинцы их запирали как рабов, не дай аллах никому из нас такой участи

не профессионально, хе хе наоборот СА вернее маверранахр был стеною для каз. от джунгарского нашествия/ старший исредний жузи убежали от джунгар в пределы под защиту Бухары, а младший жуз в пределы под защиту Хивы, хе хе еслиб они там не скрылис бы то казахов как нация сейчас не существовалобы, а от китайцев вы стеной небыли подавно, так как вы сами присягнули китайцем, китаю оставалось спокойно пойти на СА, но они благоразумно не стали связыватся, честно говоря мне наплевать на вашу историю, я просто отвечал аРсену Ну да узбекские ханства свойми ИШАЧИМИ всадниками защищали казахов, кыргызов. Мы этого век не забудем.я же говорю все упирается на красивую сказку, которую придумали чтоб себя успокоить,/

Выходит только каракалпаки стояли на своих землях и по этому от них выжило 1/10 часть население! А если МЖ бежали в земли Х.х., то откуда появились войск казахов и каракалпаков во главе Абулхаир хана победившие калмыков в Акжайыке поднявший народ против джунгаров? на сколько я помню Абулхаир сначала бежал от джунгаров под защиту русских крепостей и пушек, и первый присягнул русским на покорность, получал от них месячное содержание равное, месячной зарплате мелкого петербуржского чиновника.( если так они ценили самого хана)то о простом народе и говорить нечего,

не профессионально, хе хе наоборот СА вернее маверранахр был стеною для каз. от джунгарского нашествия/старший исредний жузи убежали от джунгар в пределы под защиту Бухары, а младший жуз в пределы под защиту Хивы, хе хе еслиб они там не скрылис бы то казахов как нация сейчас не существовалобы, а от китайцев вы стеной небыли подавно, так как вы сами присягнули китайцем, китаю оставалось спокойно пойти на СА, но они благоразумно не стали связыватся, честно говоря мне наплевать на вашу историю, я просто отвечал аРсену Ежели было бы так, то огромная масса казахских орд просто раздавила бы СА и вытеснила всех... Нужно читать сказки по меньше... к сожалению это толькодоводы опирающие на красивую сказку

не профессионально, хе хе наоборот СА вернее маверранахр был стеною для каз. от джунгарского нашествия/ старший исредний жузи убежали от джунгар в пределы под защиту Бухары, а младший жуз в пределы под защиту Хивы, хе хе еслиб они там не скрылис бы то казахов как нация сейчас не существовалобы, а от китайцев вы стеной небыли подавно, так как вы сами присягнули китайцем, китаю оставалось спокойно пойти на СА, но они благоразумно не стали связыватся, честно говоря мне наплевать на вашу историю, я просто отвечал аРсену Интересно как Бухара и Хива стало или было «стеною» для казахов от джунгарского нашествия? Когда от Арала до Коканда по всей длине Сырдарьи были каракалпакские земли! И в той войне от каракалпаков осталось 1/10 часть населений? Нигде не говорится что Бухара или Хива заступились за каракалпаков в войне с джунгарами! Вот Вам «хе хе»! не профессионально, хе хе наоборот СА вернее маверранахр был стеною для каз. от джунгарского нашествия/ старший исредний жузи убежали от джунгар в пределы под защиту Бухары, а младший жуз в пределы под защиту Хивы, хе хе еслиб они там не скрылис бы то казахов как нация сейчас не существовалобы, а от китайцев вы стеной небыли подавно, так как вы сами присягнули китайцем, китаю оставалось спокойно пойти на СА, но они благоразумно не стали связыватся, честно говоря мне наплевать на вашу историю, я просто отвечал аРсену Интересно как Бухара и Хива стало или было «стеною» для казахов от джунгарского нашествия? Когда от Арала до Коканда по всей длине Сырдарьи были каракалпакские земли! И в той войне от каракалпаков осталось 1/10 часть населений? Нигде не говорится что Бухара или Хива заступились за каракалпаков в войне с джунгарами! Вот Вам «хе хе»! не профессионально, хе хе наоборот СА вернее маверранахр был стеною для каз. от джунгарского нашествия/ старший исредний жузи убежали от джунгар в пределы под защиту Бухары, а младший жуз в пределы под защиту Хивы, хе хе еслиб они там не скрылис бы то казахов как нация сейчас не существовалобы, а от китайцев вы стеной небыли подавно, так как вы сами присягнули китайцем, китаю оставалось спокойно пойти на СА, но они благоразумно не стали связыватся, честно говоря мне наплевать на вашу историю, я просто отвечал аРсену Интересно как Бухара и Хива стало или было «стеною» для казахов от джунгарского нашествия? Когда от Арала до Коканда по всей длине Сырдарьи были каракалпакские земли! И в той войне от каракалпаков осталось 1/10 часть населений? Нигде не говорится что Бухара или Хива заступились за каракалпаков в войне с джунгарами! Вот Вам «хе хе»! не профессионально, хе хе наоборот СА вернее маверранахр был стеною для каз. от джунгарского нашествия/ старший исредний жузи убежали от джунгар в пределы под защиту Бухары, а младший жуз в пределы под защиту Хивы, хе хе еслиб они там не скрылис бы то казахов как нация сейчас не существовалобы, а от китайцев вы стеной небыли подавно, так как вы сами присягнули китайцем, китаю оставалось спокойно пойти на СА, но они благоразумно не стали связыватся, честно говоря мне наплевать на вашу историю, я просто отвечал аРсену Интересно как Бухара и Хива стало или было «стеною» для казахов от джунгарского нашествия? Когда от Арала до Коканда по всей длине Сырдарьи были каракалпакские земли! И в той войне от каракалпаков осталось 1/10 часть населений? Нигде не говорится что Бухара или Хива заступились за каракалпаков в войне с джунгарами! Вот Вам «хе хе»! исторические даты по этому поводу ничего не говорят, поэтому ничем вам помочь немогу, напротив есть конкретные факты того что при джунгарском нашествии средний и старший жузы бежали в пределы Бухары, Младший в Хиву, а киргизы в сторону Андижана, как сказал Кляшторный ориентироватся нада на строгую аргументацию

не профессионально, хе хе наоборот СА вернее маверранахр был стеною для каз. от джунгарского нашествия/ старший исредний жузи убежали от джунгар в пределы под защиту Бухары, а младший жуз в пределы под защиту Хивы, хе хе еслиб они там не скрылис бы то казахов как нация сейчас не существовалобы, а от китайцев вы стеной небыли подавно, так как вы сами присягнули китайцем, китаю оставалось спокойно пойти на СА, но они благоразумно не стали связыватся, честно говоря мне наплевать на вашу историю, я просто отвечал аРсену

кстати про Аблая, который якобы взял вверх над жунгарами без основы сильно раздуто, недобрасовестными историками.типа национальный герой, хе хе, жунгаров порезали китайцы, и тем самым спасли казахов от полного уничтожения, вот китайцам и принадлежит- великая победа-

дело в том, что в те время казахи были частью китая(Аблай дал присягу китаю)а каракалпаки в то время наверно были сами по себе,Впервой раз такое слышу, что казахи были частью Китая... это потому что вы плохо свою историю знаете, у вас нету патриатизма, только шовинизм хе хе Прошу на личность не переходить! Факты только факты... Без фактов Ваши слова ничего не значат... откройте для начала энциклопедию брокгауз и ефрон/там в разделе о казахах/ там Аблай одновременно присягнул и русским и китайцам,/ т, е, казахи имели двойное гражданство/ китайское и русское, а своего самостоятельности небыло/ какие ещо нужно доказат.? Присягнуть и быть вассалом "ван", а не быть полностью частью Китая, т.е. остаться самостоятельным государством. Две разные вещи. Вот если взять Узбекистан - это союз бывших разных ханств, если можно так выразиться. Оттого и неразбериха. быть вассалом значит быть слугою, т. е Аблай признал себя и свой народ слугами(гражданами) китайского императора,

дело в том, что в те время казахи были частью китая(Аблай дал присягу китаю)а каракалпаки в то время наверно были сами по себе,Впервой раз такое слышу, что казахи были частью Китая... это потому что вы плохо свою историю знаете, у вас нету патриатизма, только шовинизм хе хе Прошу на личность не переходить! Факты только факты... Без фактов Ваши слова ничего не значат... откройте для начала энциклопедию брокгауз и ефрон/там в разделе о казахах/ там Аблай одновременно присягнул и русским и китайцам,/ т, е, казахи имели двойное гражданство/ китайское и русское, а своего самостоятельности небыло/ какие ещо нужно доказат.?

дело в том, что в те время казахи были частью китая(Аблай дал присягу китаю)а каракалпаки в то время наверно были сами по себе,Впервой раз такое слышу, что казахи были частью Китая... это потому что вы плохо свою историю знаете, у вас нету патриатизма, только шовинизм хе хе

можешь скинуть по ютюб туркский (турецкий)фольклор?чем больше тем лучше. я не могу по телеку посмотретья не умею копировать с тв и выставлять на ютуб, да еслиб умелбы даже, честно говоря желания у меня нету,и времени тожепопроси когонибуть другого,кому нечего делать и он готов очень много выставлять на ютуб, хе хе хе

я недавно посмотрел нац.песни танцы каракалпаков на этом канале, даже записывал, хотел выложит куда-нибудь на туран или сюда, но интернетом у меня сейчас беда я вижу ты небезразличен к каракалпак,что там родственников завел

дело в том, что в те время казахи были частью китая(Аблай дал присягу китаю)а каракалпаки в то время наверно были сами по себе,

Кстати улугбек, там в УзHDтв каналу иногда показывают сурханский фолклор песни танцы,- это все к турк и карлукское,относится обязательно посмотри, хотя в Сурхане 60 проц.конгратов идр,кипчакоязычных,почемуто ихний фолклор не показывт, гортанное пение бахшей вообще перестали замечать,так что хотя турков мизер но их культуру возраждают, с хорезмцами вообще хитро поступают, сейчас много песен по тв с Хорезм фолклором но на литературном, а на Хорезм диалекте вообще нету, так что твоя обида на Уз. неправильная,ты должен Чияла благотворить хе хе хе

В коканде правили минги

потому что Куляб как и весь Хиссар- это узбекская земля, вернее карлукская и лакайская, там таджики при сталине пришли, Джиликул,Каратау,Шаартуз,Кургонтепа,Дангара,Яван,Булунгур, Лакайтау, Кокташ- это все древние названия, турков и в таджикистане мизер, а кулябцы -там каждый второй карлук ассимилированный, но в Суркаше карлуков и турк больше чем в таджикистане я думаюкрасавчик))) Кулябцы каждый второй карлук ассимилированный))) да, немножко прочитал ту книгу, спасибо!. да, вроде карлуки сосредоточены в большинстве в Кулябе? но не знал, что они есть в Сурхане? ну и я так понимаю лакаев тоже не мало в сурхане?я это понял, что Куляб и Хисра это узбекская земля по присутствию племен, но почему то огромное влияние фарси и все разговаривают на таджикском? в Суркаше карлуков очень много,лакай только два кишлака в Узуне ,немножко , а вот по 2 вы не осведомлены вообще, вы в Регаре были? А в Шаартузе? Там на улице узбекская речь. В Яване и Дангара даже таджики знают узбекский это к вашему сведению, в Кургантепе тоже можно спокойно узбекским обойтись,это моя Родина ,земля моих предков

потому что Куляб как и весь Хиссар- это узбекская земля, вернее карлукская и лакайская, там таджики при сталине пришли, Джиликул,Каратау,Шаартуз,Кургонтепа,Дангара,Яван,Булунгур, Лакайтау, Кокташ- это все древние названия, турков и в таджикистане мизер, а кулябцы -там каждый второй карлук ассимилированный, но в Суркаше карлуков и турк больше чем в таджикистане я думаю

я встречал мангытов в Каракуле там они вывели всемирноизвестную каракульскую породу овец, но по типажу на таджиков похожи,и в языке они больше персидских оборотов, но родоплеменной склат четко помнят,но в фергане я мангитов не видел, из родоплеменных оттуда я знаком только с 4узбек-кипчаками и одним узбек-каракалпаком,еще киргизов видел, кстати есть еще курама между долиной иТаш областью где Камчикский перевалне обижайся я не спорю возможно упустил но по роду службы мне пришлось побывать во всех угалках Уз.и по долгу там жить, Согласитесь в ферганской долине народ более культурный и воспитан, чем в ваших краях??? просто чистосердечно? И заметил еще, то, что на границах служат много Сурхана и кашкадарьинцев, среди них очень много таджиков. конечно же в паспорте узбек. но видно.? какой у вас состав в роте был? я встречал мангытов в Каракуле там они вывели всемирноизвестную каракульскую породу овец, но по типажу на таджиков похожи,и в языке они больше персидских оборотов, но родоплеменной склат четко помнят,но в фергане я мангитов не видел, из родоплеменных оттуда я знаком только с 4узбек-кипчаками и одним узбек-каракалпаком,еще киргизов видел, кстати есть еще курама между долиной иТаш областью где Камчикский перевалне обижайся я не спорю возможно упустил но по роду службы мне пришлось побывать во всех угалках Уз.и по долгу там жить, Согласитесь в ферганской долине народ более культурный и воспитан, чем в ваших краях??? просто чистосердечно? И заметил еще, то, что на границах служат много Сурхана и кашкадарьинцев, среди них очень много таджиков. конечно же в паспорте узбек. но видно.? какой у вас состав в роте был?в армии служат не только суркаш, но и все без исключения, а в сурхане таджиков мизер, в кашкадарье их вообще не встретишь,там они только в китабе компактно живут, да я согласен,в долине народ более культурный,асобенно в андижане,мне нравится как они своих детей на вы обращаются