аскер

Генотип айнов к западно-евразийскому типу отношения никакого не имеет.

http://sophistikatedkids.com/turkic/40%20L...al%20TreeRu.htm

См. Графическое отображение генетических различий между 42 группами населения

Здесь ясно видно, что айнцы генетически находятся даже дальше от западно-евразийцев чем тюрки и америниды (индейцы).

Похоже что европеоидность айнцев развилась совершенно самостоятельно и независимо от европейцев.

У якутов же в генах нашли именно западно-евразийские типы.

А на самом деле мне кажется все-таки были "западные" кипчаки и "восточные" кипчаки. И западные кипчаки говорили на кипчакском точно также задолго до Золотой Орды.

Я полностью с тобой согласен, Шамиль. У западных кипчаков много общего в материальной культуре, фольклоре и фенотипе и в целом достаточно отличаются от восточных кипчаков. На мой взгляд такая дифференциация не могла произойти всего лишь всего лишь за 9 веков (с 13 века).

не все чистые тюрки

Тимирхан, ты поосторожнее с понятием "чистые тюрки". Ведь якуты одни из самых главных кандидатов на выбывание из "чистых тюрков".

"насчет чувашей это ваще потомки европейцев, принявших тюркскую культуру"

Я совсем не улавливаю смысл этого выражения.

Вообще у меня такое ощущение складывается, что были западные кипчаки и восточные кипчаки. Западные - это различные гунны - булгары, половцы, хазары, балкары и восточные - Средняя Азия.

Кстати! Оказывается половцы (суть: зап.кипчаки) уже в 12 веке были на 45% монголоидны. См. http://www.turkicworld.org/

Источник - все тот же Институт Антропологии им. Миклухо-Маклая.

Откуда же современная северо-европеоидность у татар-мишарей и южно-европеоидность у кумыков, баклкарцев и т.д.?

Почему интересно решили, что волжские булгары народ финно-угорской группы. Какие данные, исторические записи, что они финно-угры?

Мне кажется волжских булгар путают с финно-уграми из-за чувашей. Как известно чувшаский язык разительно отличается от других тюркских и близок к финно-угорскому. Генотип чувашей также тяготеет к финно-уграм. А в советской историографии был распротранен миф, что якобы чуваши и есть прямые потомки волжских булгар, а предки казанских татары дескать пришли в 13в черт знает от куда.

Хотя письменные памятники Волжской Булгарии ясно указывают, что именно казанско-татарский наиболее близок к булгарскому языку. Более того, генотип останков из могильников Волжской булгарии и генотип современных татар ясно указывают на прямое родство. См. http://www.turkicworld.org/

Но вообще волжская Булгарии изначально была поли-национальна (кипчаки, финно-угры и т.д.), но все же с яркой тюркской (кипчакской) исламской доминантой.

Всем любителям Алтая, арийцев и монголов предлагаю почитать здесь:

http://www.kyrgyz.ru/board/index.php?act=ST&f=2&t=405

Самое интересно, что статью выложил Урал. Бедный парень, видать мечется меж двух великих культур и не может для себя решить, кто же он: Туранец или иранец.

В генетике якутов около 10% западно-евразийских (европеоидных) линий. Об этом тоже следует не забывать. И русские и татары здесь не причем. Просто наши предки (пратюрки) изначально были антропологически смешанным этносом.

Кстати, статья как раз по теме:

http://tatforum.fhost.ru/phpnuke8/modules....ge&pid=6&page=2

Сходил я по этой ссылке. ничего там нет, одни голословные утверждения, без всякой доказательной базы

Вот кстати еще одна ссылка, где на все аргументы есть свои источники.

http://sophistikatedkids.com/turkic/40%20L...al%20TreeRu.htm

американские индейцы не есть смешанная в расовом отношении общность. они относятся к моногенной американоидной подрасе монголоидной расы

Сосед, а вы вообще представляете себе что такое "монголоидная раса". Ее подрасы разительно отличаются друг от друга. Дифференциация генотипа монголоидов превышает дифференциацию европеоидных генотипов в десятки раз (!). Иными словами "монголоидами" назвали всех тех, кто не европеоид и не негр.

гражданин давайте не путать тюрков, и тюркоговорящих. откуда взялась цифра 60%?

Вот и до жили.

волжских булгар - народ угро-финнской группы

Ну спасибо С таким же успехом могу заявить, что казахи - это тюркоговорящие монголы. К вашему сведению предки казахов (и других тюркских народов) были гораздо более европеоидны до 13 века, то есть до наплыва монголов, чем сейчас. Отсылаю вас сюда:

http://www.turkicworld.org/

Позвольте некоторый обзор взятый от туда:

"Процент монголоидности - до 13в (сейчас):

Кочевники Башкирии - 39,2% (65%)

Тюрки Казахстана - 52,2% (15в - 69,6%)

Монголы - 100% (99,3%)"

Российская Академия Наук

Институт этнологии и антропологии им Миклухо-Маклая

Вестник Антропологии No 1, Москва, 1996

Сходил я по этой ссылке. ничего там нет, одни голословные утверждения, без всякой доказательной базы

Информация по этой ссылке была скопирована из упомянутого уже мною - http://www.turkicworld.org/

а это очень серьезный сайт, в чем вы сами можете убедиться.

если бы вы изучали хотя бы азы генетики, вы бы поняли что это невозможно

Вы ошибаетесь.

Кстати, статья как раз по теме:

http://tatforum.fhost.ru/phpnuke8/modules....ge&pid=6&page=2

Аскер, вы случайно в Турции не учились

Нет, я учился в Уфе.

Тюркская история полна великих дел и не нуждается в приукрашивании.

Вот я и борюсь против всякого рода приукрашиваний также как и против низкой этнической самооценки.

Значит монголов за своих предков мы можем принимать, они дескать ближе нам, а вот иранцев если за своих предков считаешь, то это ты значит имеешь комплексы из-за своего происхождения и расы.

Максат, помоему вы невнимательно читали мои постинги. Напоминаю, что 60% тюрков относятся к европеоидной расе. Европеоидность (также как и монголоидность) изначально присутствовала у тюрков.

Мне кажется комплексы как раз таки у тех, кто отвергает индоевропейцев как своих предков. Ну черный я и что, да я черный я этим горжусь. Ну гордись пожалуйста. Это и есть комплекс и именно по Фрейду. Раз ты осознаешь что ты черный.

То есть, чтобы не прослыть закомплексованным тебе нужно гордиться тем, что ты белый, даже если на самом деле ты черный. Я вас правильно понял?

Диагноз: Максат, вы очередной арийский шовинист

Кстати, черных (т.е. негров) среди тюрков ни разу не встречал.

Вот прямой вопрос кстати, почему монголы тоже наши предки, а немонголы не тоже не наши предки?

На ваш прямой вопрос мой прямой ответ: среди наших предков немонголов гораздо больше чем монголов.

Сначала Аскер надо отвоевать хотя бы предел до второго века до нашей эры. А вы во как. 30 000 лет.

Не понял о чем вы говорите? Я вроде бы не утверждал, что пратюрки обосновались здесь 30 тыс лет назад. Вообще для меня вопрос земли не принципиален. Этногенез моего народа происходил в долинах Идель-Урала - значит это моя Родина. Если кто-то так не считает, то это его проблемы.

Кстати по Клосону выходило что или тюркский язык не алтайский, так как базовая лексика у алтайских языков не совпадает, или она (алтайская общность) распалась, 100 000 лет назад.

Ну вы загнули. 100 тыс лет назад антропогенез только-только завершился (если не гораздо позже). Я понял, Вы хотите сказать, что тюрки - не алтайцы. Гм, возможно. По крайней мере есть много веских оснований для этой гипотезы.

Все разговоры об альтернативном тюркскому происхождении рассматривается как предательство. Шаг вправо шаг влево - расстрел на месте!

А я считаю, что тюрки изначально были смешанной в расовом отношении общностью. Посмотрите хотя бы на американских индейцев.

шумеро-башкирские параллели

Гм, где-то уже я это слышал: шумеро-башкирские параллели, башкордо-английское родство, норманно-башкордское братство.

Положим тюрко-шумерские параллели действительно существуют, но не стоит так выпячивать башкир. Вы всего лишь один из составляющих (1,5%) тюркского макроэтноса. Не забывайтесь!

Вы должны понимать, что "Учение Галлямова" пока еще не является мейнстримом, он опередил свое время, но время играет в его пользу.

Зачем так скромоно. "Учение Галлямова" - как-раз таки мейнстрим башкирской фольк-хистори. У русских например Фоменко есть и на основе его трудов создано уже целое учение. Оказывается никакого "татаро-монгольского" нашествия не было, "ига" тоже не было, а Золотая Орда это военнизированная славянская империя. Но в отличие от Галлямова у Фоменко миллионы почитателей и сотни последователей, но то и понятно ведь русских в 100 раз больше башкир, а значит и аудитория гораздо шире. На наших глазах история постепенно становится одним из объектов потребления, короче цирк, шоу бизнес.

Что касается казахов, то они очень быстро проснуться, как только откапают свой Аркайым.

Да нет, мне кажется казахи самодостаточный народ, и для того, чтобы гордиться своей нацией ничего выкапывать, выискивать и выдумывать им не нужно. Арсен вы прямо таки какой-то индоевропейский шовинист. Значит, чтобы народ проснулся нужно найти и определить свою степень родства с ариями. По моему это признак убежденности в несостоятельность собственного народа. Вы тюркофоб?

Я убежден, что идеалогия Турана (примат историко-географической общности) окажется более востребованной чем пантюркизм (примат лингво-исторической общности).

Так оно и есть. Но раз уж пошла речь об идеалогии, то не стоит забывать, что Тюрки костяк этой историко-географический общности, а все остальное (иранцы, финно-угры и т.д.) лишь намывной субстрат.

Для меня же таджики столь же близки что и узбеки.

Для меня таджики близко не родня как в плане менталитета, лингвистики так и в плане фенотипа. На мой взгляд те же русские гораздо более родственны татарам чем таджики.

СКОРЕЕ ВСЕГО «башкордами» называли себя группы доминирующих племен, входящих в систему «кара» местных государств.

Из трех вариантов была выбрана наиболее нелепая и в то же время наиболее престижная версия. Оказывается башкиры - это потомки кучки князьков, сплошь голубые крови да царские особы. Хотя, в прицине ничего зазорного, в этом нет. Ваше право верить чему угодно.

Но все таки потрудитесь объяснит как "Кара" (социальная группа/черный) трансформировалось в "Башкорт" (главный волк). Никаких исторических документов о переходных ступенях и связующих звеньях естественно нет.

НО башкирский язык имеет иранский субстрат НАМНОГО превышающий аналогичные показатели иных языков тюркоязычных народов

Брехня. В плане лексики от татарского (западно-кипчакского) ничем не отличается. Грамматика - нечто среднее между казахским и татарским (хотя гораздо ближе к последнему).

Юго-восточный диалект языка, легший в основу современного литературного сохранил "иранскую" фонетику.

Так значит гортанное произношение звуков - это "иранская" фонетика. Знаете, а согласен. Давно чуял, что это явно не тюркское.

где "тюркские" аналоги мифическому комплексу "Урал-батыр"-"Акбузат" (шумеры не в счет)?

Вы похоже совершенно не знакомы с тюркской мифологией. На мой взгляд алтайские и якутские мифы ничем не хуже Урал-батыра и Акбузата. Та же широта и глобальность мыслей в ущерб мелким деталям и подробным описаниям. Сразу видно, что писал тюрок (шире: алтаец). Индоевропейцам наоборот свойственно подробное описание мельчайших деталей, при этом основная идея сказа теряется в "бытовухе" либо ее вообще нет (мыльная опера).

Индоевропейцы: цветастость и яркость фантазии.

Алтайцы: широта и простота фантазии.

Однако, прошу заметить, что воспринимая"тюрков" через расовую призму, Вы тем самым крайне дискредитируете саму "тюркскую идею".

И когда мы добрались до конкретных цифр и фактов, где словоблудие невозможно, вы сразу же заговорили о "тюркской идее". Я не рассматриваю Тюркость через расовую призму. Я уже писал, что считаю, что пратюркский этнос сложился в результате трения переферийных частей праевропеоидов и прамонголоидов - это происходило где-то в районе Байкала. Постепенно граница между монголоидами и европеоидами сдвигалась на запад и сейчас находится на Урале.

В пользу этой гипотезы говорят следующие факты:

1) У всех тюркских народов как в генотипе так и фенотипе присутствуют европеодиные признаки. Включая якутов, которые с иранцами вообще не общались. То есть метисизация происходила очень давно.

2) Давно уже известно, что в языке американских индейцев полно "тюркизмов", а точнее общих слов. А у некоторых североамериканских племен (например Сиу) даже грамматика отдаленно напоминает тюркскую. Фенотип индейцев также очень близок тюркскому, т.е. метисный: местами слабоевропеоидный, местами слабомонголоидный. Вы кстати и сами заметили, что вашего отца приняли за индейца. Как известно предки индейцев перекочевали из Восточной Азии в Америку где-то 30 тыс лет назад и после этого контакты с племенами Азии были исключены или минимальны.

Вывод: уже 30 тыс лет назад сложился пратюркский этнос с обособленной лингвистикой и своеобразным метисным фенотипом, который со временем размылся и диференцировался в результате ассимляции ариев, финно-угров, монголов и ханьцев.

Что касается моего расово-генетического обзора башкирского народа. Пришлось этим заниматься дабы доказать методом исключения, что иранский субстрат минимален у башкир и далеко не является основным. Хотя я и приводил цитату Миллера, о том, что "арии - это лингвистический термин" тем не менее приходится признать, что нет монголоидных народов разговаривающих на арийском языке.

Зачем башкиры помнят что они и "индо-иранцы" - потому что уважительно относимся к собственной истории, и не собираемся утаивать или вычеркивать свои корни, будь то монгольские, тюрко-алтайские, финно-угорские, индо-иранские или дравидские, если последнее будет доказано.

Помнить, что индоиранцы есть в генеалогии башкир - это одно. Но возводить всю генеалогию башкир от индоиранцев - это уже лицемерие и предательство по отношению к собственному народу. Основа башкирского народа - потомки тюрков (алтайцев). Весомым является угорский субстрат. Также наличествуют монгольский и индо-иранский субстраты.

Судя по вашим последним постингам я могу считать, что вы согласились с моей точкой зрения. Не так ли?

Обычно так и бывает. Когда у людей кончаются аргументы принимаются за внушение. Максат, вы меня конечно гафу итегез (извините), но все что вы здесь написали о "бойцах невидимого фронта" и о том, что "тюрками становятся, а не рождаются" - полная ахинея.

А индоеврпейцы жили вплоть до западной Монголии.

Знаете ли, от того что мой далекий предок лет этак 30 тысяч назад опорожнился в том самом месте, где сейчас находится Эйфелева Башня, а потом оставил свои кости где-то под Берлином не говорит о том, что Европа - татарская земля. Если у кого-то есть территориальные претензии к тюркам, то пусть публично, грамотно на государственном их озвучат и попытаются аннексировать. Главное было бы желание повоевать, а казус Белли всегда найдется.

А вот ресурс со всеми воинскими званиями мира. Например, Турция

http://www.rankinsignia.info/browse.php?ko...sia&stat=Turkey

Сайт как раз что надо. Спасибо за ссылку.

Итак, краткие тезисы того, что вы здесь вложили:

1) Возможно этноним башкорт произошел от тюркских слов: бос (небесный) + корт (волк)

2) возможно этноним башкорт произошел от имени хазарского кагана Башджурт

3) возможно, что «башкордами» называли себя группы доминирующих племен, входящих в систему «кара» местных государств

Иными словами очередные спекулятивные рассуждения вокруг этнонима "Башкорт". И все одни лишь предположения да гипотезы. Одни фольк-историки ссылаются на других и так рождаются целые мифы. А реальность у нас одна: башкорты - тюркский народ:

А) в плане лингвистики

Б) в плане национальной культуры

С) в плане традиционных верований

Д) в расово-генетическом плане (похоже вы так и не удосужились ознакомиться с результатами этногеномики)

НО! В очередной раз заявляю, я допускаю мысль, что изначально башкорты (башкорды, башкары, башджурты или как вас там еще) были немногочисленным арийским племенем позже завоеванный тюрками, таким образом отюреченный и ассимилировавшийся генетически так, что генотип и фенотип современных башкир мало отличается от генотипов и фенотипов других тюркских народов (плюс еще весомый финно-угорский субстрат так что для иранцев вообще места мало). Учитывая, что у всех тюркских народов хватает иранских кровей, то напрашивается вывод, что башкиры к ариям имеют такое же отношение как и любой другой тюркский народ. Представьте, например, что казахам надоест доказывать свое родство с Чингисом и примутся искать арийские корни. В этом плане у них не меньше оснований и гораздо более веские аргументы чем у башкир. Ведь территория Казахстана - одна из колыбелей ариев.

На мой взгляд все эти спекуляции относительно этнонимов и яйца выеденного не стоят. Ну предположим, что "башкорт" на самом деле родом из Ирана и что? Вы от этого арийцами станете? Что-то поменяется? Например этноним "татар" - монгольский, и что?

"Не этноним красит народ, а народ красит этноним"

Аскер.

кючиг -  кёч(тат) - сила

бертим - бирдем(тат) отдавал

исиг - еш(тат) работа

ок - стрела?

Весьма возможно.

Тён йокламады, кёндёз утырмады, кызыл каным тукте, кара тирем (ж)ёгёртте, эш кёч бирдем ук, мин узем озон (ж)юллап ????? аттым ук.

Есть в татарском слово "жэлмэг" (военный поход) копчиком чую, просто из нашего лексикона его постепенно вытравили. Я посмотрел все свои татарско-русские словари и что интересно ни в одном нет ни единого военного или государственного термина, одна бытовуха.

Похоже, что казахский перевод ещё ближе к тюркскому

Щас оценим по новейшему методу лингвистического анализа им. Аскера

=============================================================================

оригинал: Tun udymaty, kuntuz olurmaty, qyzyl qanym tokti, qara terim jugurti, ben

ozum uzun jelmeg jeme yttym ok

=============================================================================

Казахский: Тун уйыктамадым, кундуз отырмады, кызыл каным токтi, кара терiм жугiрдi, мен озiм узын (?) уттым ок.

Казахский - 19 очков. Пока рекорд.

Tu"n uyumady, gu"ndu"z oturmady, kyzyl kanym do"ku"ldu", kara terim ju"gu"rdu", ben kendim uzun jelmeg'e de attym ok.

Впервые узнаю, что в турецком есть такие чисто татарские слова как: кызыл, тён, кёндёз и ёгёрдё, хотя 6 лет тесно общался с турками и те ни разу не впомнили их, несмотря на то, что мы постоянно искали общие слова в наших языках чтобы облегчить общение. Я так думаю, что это "вымирающие" слова, которые не используются обычными турками в повседневной речи и только опытный лингвист знает их.

Итого - 17 очков

Вы неправильно оценили. Оценка от эксперта :

Tu"n uyumady, gu"ndu"z oturmady, kyzyl kanym do"ktu", kara terim ju"gu"rdu", ben kendim uzun jelmeg'e de attym ok.

Турецкий вариант - 18 очков. Но надо учесть, что многие слова, которые написаны здесь забылись в турецком языке и в повседневной речи не используются.

Обновленный татарский вариант - 13 очков:

Тён йокламады, кёндёз утырмады, кызыл каным тукте, кара тирем (ж)ёгёрде, мин узем озон жэлмэгэ дэ аттым ук.

Короче ближе всех к старотюркскому оказался казахский вариант.

ISIG KUCIG (кючиг) BERTIM OK

Из вышенаписанного в голову приходит только турецкий аналог: "Ышык кучук вердим ок" - что-то вроде "маленький свет дал стреле" Какая-то белеберда получается. Кстати, "белеберда" - тюркизм в русском.

Так, социононим "кор" ведет свою историю по крайне мере со II т. д.н.э., и в настоящее время является основой этнонимов по крайне мере трех народов: башкир Башкортостана, курдов Курдистана и башкардов Ирана.

О башкардах Ирана слышу впервые. Проверял в большой советской энциклопедии, в Эн-карте, в Британике и во многих энциколпедиях Рунета - нигде ни слова о башкардах. Арсен, у вас есть доказательство, что такой народ вообще существует?

Нпомню, что "башкорт" это от тюркских слов: баш - голова/главный, корт - волк.

Арсен, знаете ли, таким вашим "индоиранским" способом можно расшифровать алтайский этноним Татар, как Тат и ар (арийск: мужчина)

Господа, если Вы не в состоянии отличить вопрос о расово-генетическом происхождении от проблемы этногенеза, или цивилизационно-культурной идентичности, то это вопрос уровня образования, а не предмет дискуссии.

Уважаемый Арсен. Это не мы, а вы не в состоянии отличить вопрос о расово-генетическом происхождении от проблемы этногенеза, или цивилизационно-культурной идентичности. Чтобы убедиться в этом прошу прочитать самого Мюллера с которого началась вся эта суматоха с ариями:

"Я вновь и вновь заявляю, что если я говорю "арийцы", то не имею в виду ни кровь, ни кости, ни волосы, ни череп. Я подразумеваю только тех, кто говорит на арийском языке. Для меня этнолог, который твердит об арийской расе, арийской крови, арийских глазах и волосах, является носителем величайшего греха как лингвист, который рассуждает о долихоцефальном словаре или брахицефальной грамматике. Это хуже, чем вавилонское смешение языков - это явное воровство. Мы должны создавать собственную терминологию для классификации языков. Пусть этнологи создают собственные термины для классификации черепов, волос, темперамента, происхождения, рода".(С)

Башкирский язык вроде к индо-иранским не относится, уровень иранизма не превышает, скажем так, "общетюркскую норму".

Вообще, крайне любопытно наблюдать от представителей иных отдельных этносов столь пристальное внимание к вопросу расово-генетической или культурно-цивилизационной принадлежности башкир.

Пристальное внимание к вопросу расово-генетической и культурно-цивилизационной принадлежности башкир вызвано тем, что в последнее время появилось очень много разного рода теоретиков башкирской национальности, которые выдвигают гипотезы об индо-иранском происхождении башкир опираясь на очень малоубедительные и нередко совершенно нелепые аргументы. Относительно этого феномена я уже писал в самом начале этой темы.

Жонглирование с цифрами без внятных источников - не аргументация.

Все мои цифры взяты из серьезных источников, ссылки на которые я выложил в своем самом первом постинге в самом начале этой темы. Пожалуй стоит еще раз напомнить, что не мы, а Вы выдвигаете нелепые гипотезы совершенно не опираясь на эмпирические данные. Иными словами вы занимаетесь мифотворчеством.

Итак! Арсен, вы так и не оспорили мой эмпирический анализ расово-генетической принадлжености башкир вескими контр-доводами и не привели ни одного аргумента, в пользу вашей позиции. Нам остается считать, что все ваши гипотезы взяты из воздуха и лишь претендуют на звание красивой сказки.

И все таки объясните мне, как это понимать:

"чистокровные Якуты даже более европеидны чем Казахи и Киргизы"

Помоему это какой-то примитивный расизм.

Давайте сравним какие из современных тюркских переводов наиболее точно сопадают с текстом, написанным во втором тюркском каганате. Татарский и якутский варианты уже есть. Переведу (точнее подкорректирую) на современный турецкий язык.

=============================================================================

оригинал: Tun udymaty, kuntuz olurmaty, qyzyl qanym tokti, qara terim jugurti, ben

ozum uzun jelmeg jeme yttym ok

=============================================================================

турецкий: Gece uyumady, gu'n olmady, kyrmyzy kanym do'ktu', kara terim koshtu, ben kendim uzun hu'cum ettim ok.

Татарский: Тён йокламады, кёндёз булмады, кызыл каным тукте, кара тирем (ж)ёгёрде, мин узем озон хёзём иттем ук.

Якусткий: Тююню утуйбакка, кюню олорбокко, кыhыл хааммын тогон, харатык тэриэрим, бэйэм ютюмэн сэрии дьэмэ эттим эк.

Красным шрифтом выделены слова, которые в корне отличаются от оригинала. - -2 очка

Черным шрифтом, слова которые не сильно отличаются от оригинала своей составностью - 0 очков

Синим шрифтом, которые совпадают с оргиналом составностью но слегка отличаются по звучанию - +1 очко

Зеленым, которые 100%-но совпадают с оргиналом. - +2 очка

Татарский - 11 очков

Турецкий - 5 очков

Якутский - -7 очков - вообще структура якутских слов, особенно глаголов кардинально отличается как от оригинала так и от современных западно-тюркских диалектов. Но в целом у многих слов корень все же тот же самый.

Тимирхан, как-то не сходится с твоей теорией, что "якуты самый чистокровный тюркский народ в мире".

Видно, что современный татарский больше турецкого и якутского похож на язык используемый во 2-м Тюркском Каганате. Хотелось бы увидеть варианты на других тюркских языках.

Дьэмэ - направлять

А мне кажется jeme - это существительное. Jelmeg jeme - военный поход, эти слова близки друг к другу как по смыслу так и по составу.

А направлять это yttym ok. "Ок" как известно "стрела", yttym - вспомогательный глагол. То есть "yttym ок" (ок yttym) это вроде как "сделал стрелу", а точнее "направил". Ну вы меня надеюсь поняли.

Tun udymaty, kuntuz olurmaty, qyzyl qanym tokti, qara terim jugurti, ben

ozum uzun jelmeg jeme yttym ok

90% понятно в легкую

(Турецская армия)

Аскер- солдат

Субай- офицер

Албай (полковник)

(Азербаиджанская армия)

Эскер - солдат

Забит-офицер

Гизир-прапорщик

Кардешлар, как обстоят дела с военными званиями в современных казахской, киргизской и узбекской армиях?

Советую поиграть Europe 2 Universalis от шведско-российских разработчиков. Вроде к категории wargames не подходит, но игрушка масштабнейшая: история всего мира с 1419 по 1819 год с учетом цивилизационной, религиозной и даже национальной составляющей с вытекающими последствиями: империализм, колонизация, сепаратизм, национально-освободительные, крестянские и религиозные войны, собирательство своего народа вокруг единого центра. Захватывающих битв там нет, но зато ГЕОПОЛИТИКА на вершине. Можно играть абсолютно за любую нацию, народ и даже племя (включая различные тюркские) - всего около 200. И что удивительно, не смотря на название европоцентризмом игра особо не страдает (может быть только чуть-чуть).