Перейти к содержанию

Кутузов

Пользователи
  • Постов

    361
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент Кутузов

  1. Ещё как значимый аргумент. И думаю, что не стоит Якутию, с её в значительной части заполярным климатом и периферийным положением относительно мировых центров Евразии, сравнивать с Казахстаном, располагающимся в центре Евразии, в соседстве с сильными государствами в истории, да и сейчас. Так устроится в центре Евразии мог только народ со значительным военным и политическим потенциалом, каковым и был народ Чингис-хана.
  2. Наоборот, это халха не имеют отношения к народу Чингис-хана. А вот казахи, или их значительная часть и есть народ Чингис-хана. К примеру, казахи из всех народов мира занимают самую большую изначальную этническую территорию. С ними в этом ни англичане, ни французы, ни русские, ни персы, ни арабы, ни даже ханьцы-китайцы не могу сравниться. А это ещё одно свидетельство того, кто на самом деле прямые потомки народа Чингис-хана.
  3. Слово «аул», возможно, происходит от тюркского слова «ау» - «переваливать», с прибавлением аффикса «ул», образующего отглагольные существительные процесса. К примеру, как русский суффикс «к», в таких отглагольных существительных, как - заготовка (от глагола заготавливать, ночёвка (от глагола ночевать) и т.п. В нашем случае получается ауул - «место привала», «место, где остановились после перехода».
  4. Что-то не очень созвучно для категории версий «скорее всего».
  5. Кстати, сейчас в сети нашёл кое-что в подтверждение данного моего мнения: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4_%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2 "Еще более поразительно сильное отличие маркеров казахов и киргизов, традиционно считающихся близкими этносами... В рамках данного проекта собраны Y-хромосомные гаплотипы 42 казахов. По этим данным, самые распространенные гаплогруппы: C (36%), G (17%), O (14%), R1 (14%). Также встречаются гаплогруппы J2 (5%), N (5%), Q (5%), E (2%). Таким образом, это явно противоречит предыдущим данным...". Как видим, идёт корреляция в сторону увеличения R1 и уменьшения C3. В дальнейшем, думаю, будут ещё уточнения.
  6. Что касается казахов с их большим процентом C3, возможно, что подборка тестов некорректная. Это моё субъективное мнение. Т.к., и по этнокультуре, и по языку - они типичные тюрки, и очевидные потомки скифов.
  7. Вообще то, это я оперирую фактами, в отличие от Вас. К примеру, когда на Ваше голословное высказывание "скифы и сарматы - не тюрки", я привёл данные древних письменных источников, где тюрки прямо названы - скифами, саками, массагетами, киммерийцами, Вы решили застенчиво отмолчаться.)) Но относительно основной массы населения (первые - иранцы, вторые - индийцы) они составляют незначительный процент. Опять же повторюсь: в целом всех индо-иранцев R1a1 - около 15%. У тюрков он относительно высокий, и есть при этом у всех тюрков, в отличие от индоевропейцев. У которых он увеличивается по мере приближения к тюркским территориям. Точно этого Вам никто из людей пока не может сказать. Но примерно, вначале это были носители курганных культур, распространившихся с Восточной Европы и Западной Азии, также, конечно, - арии, скифы, саки, массагеты, гунны, тюркюты и т.п.
  8. А что бы стать типичным или почти типичным монголоидом - достаточно одного поколения, женившегося на женщинах монголоидной расы. Ничего сложного в этом нет.
  9. Конечно не понять. Может Вы как-нибудь объясните, как надо понимать фантазии, про не существовавшее никогда в реальности, "ИЕ население" Сибири и Казахстана? Сразу скажу, в сказки, про исчезающих иранцев на огромных территориях, нормальный человек верить не может. Да и зря Вы приписали тюрков - скифов (саков, массагетов) в "ИЕ население". Это, как минимум, смешно.))
  10. К этому времени (ко времени Кюльтегина), за пару-тройку тысячелетий развития андроновской культуры на востоке, часть тюрков успела смешаться с монголоидным населением. Ведь, ничего странного или удивительного нет в том, что за это время они успели войти в контакты с соседними этносами. Думаю, при желании, Вы, и сами могли бы дать логичный ответ на свой вопрос. Но ничего, и мне нетрудно было Вам его в общих чертах описать. Не стоит благодарностей.))
  11. На самом же деле, очень забавно наблюдать Ваши нелепые, мягко говоря, попытки искажать реальность. Наверно вы решили, что продуманнее других? И наверно решили, что ваша попытка манипуляции отдельными фактами незаметна для окружающих? Сообщаю: очень наивно ошибаетесь.)) А потому, не расскажите ли - для чего Вы привели данные по отдельным малочисленным иранским субэтносам, пытаясь в восприятии неискушённого читателя, экстраполировать эти данные вообще на всех иранцев или индийцев? У которых в целом процент R1a1 относительно невысокий. Что касается брахманов, да и кшатриев. Логично, исходя из данных ДНК-генеалогии, что основоположники этих каст были - ТЮРКАМИ! Тюрки много где основали правящие слои. Разве нет? Теперь довольны ответом? Qual е il saluto, così e la risposta.
  12. Тувинский язык, как раз и подвергся заметному соседнему монгольскому влиянию.
  13. Я вас пытался оскорбить? С какой стати Вы так разговариваете? У вас какая научная степень по лингвистике, что бы так паясничать? Я, к слову, по специальности - лингвист. И знаю, что говорю!
  14. Вы, как человек знакомый с историей, наверно не будете отрицать то, что среди славян ассимилировалось значительное количество тюрков? Тем более, что тюрки зачастую были основателями дворянских фамилий. А это и благоприятное условие, и возможности для распространения своих потомков. Что касается иранцев и индийцев, то у них R1a1 - не является доминирующей гаплогруппой. Что-то около 15%. А это количество легко могло остаться от всех тюркских «визитов» в эти страны. В т.ч. и в роли правителей. Но и тюрки в ходе различных нашествий по всей Евразии приводили с собой представителей других народов, которые ассимилировались в их среде. А также происходили соседские и иные миграции людей.
  15. Феофан Византиец (V в.): «Между тем скиф Аттила, сын Омнудия, человек храбрый и гордый, удаливший старшего брата своего Вделу, присвоил одному себе власть над скифами, которых называют также уннами, и напал на Фракию» (Феофан Византиец, 1884, 81). Также он пишет: «На востоке от Танаида живут тюрки, в древности называвшиеся массагетами». (Византийские историки. СПб., 1861, 492). Приск Панийский (V в.), также скифами называет гуннов. Прокопий Кесарийский (VI в.) под киммерийцами подразумевает тюрков - утигуров, кутригуров: «Само это «болото» вливается в Эвксинский Понт. Народы, которые там живут, в древности назывались киммерийцами, теперь же зовутся утигурами». (Прокопий Кесарийский,1950, 384 -385). Агафий (VI в.) гуннов у Азовского моря называет также скифами (Агафий,1953,148). Менандр Византиец пишет (VI в), что «тюрки, в древности называвшиеся саками, отправили к Юстину посольство с мирными предложениями». Скифский язык он идентифицирует с тюркским языком: «Некоторые люди из этого племени, о которых уверяли, будто они имели способность отгонять несчастья, придя к Земарху, взяли вещи, которые римляне везли с собой, склали их вместе, потом развели огонь сучьями дерева Ливана, шептали на скифском языке какие-то варварские слова…». (Византийские историки, СПб., 1861, 375). В другом месте Менандр Византиец пишет: «Так что всех скифов из племени так называемых тюрков собралось до ста шести человек». (там же, 417). Феофилакт Симокатта (VII в): «Изгнанный из своего царства, он (Хосров) покинул Ктезифон и, переправившись через реку Тигр, колебался, не зная, что ему делать, т.к. одни советовали ему направиться к восточным скифам, которых мы привыкли называть тюрками, другие же – уйти в Кавказские или Атропейские горы и там спасать свою жизнь». (Симокатта Ф., 1957, 106). Феофан Исповедник (VIII в) под названием скифы подразумевает хазаров: «В этом году Василеве Лев женил сына Константина на дочери Хагана, властителя скифов, обратив ее в христианство и назвав Ириной». (Чичуров И.С., 1980, 68). И также русские летописи, «Повесть временных лет» (XII в.): «Когда же славяне, как мы уже говорили, жили на Дунае, пришли от скифов, т.е. хазар, так называемые болгары и сели по Дунаю». (Повесть временных лет, 28). Псевдо-Маврикий (VI в), «Стратегикон», кн.11, гл 3 «Скифские племена употребляют, так сказать, один строй и боевой порядок; начальников у них много, но они невежи в военном искусстве; одни только турецкие и аварские племена стараются установить более сильные, чем у остальных скифских племен строи и боевые порядки и в бою действуют сомкнуто...».
  16. В древности тюрки - носители андроновской культуры смешивались с предками восточных народов, в частности, с прамонголами, включали их в свой состав. А потому уже с древности носители галогруппы C3 присутствовали в казахском народе, являясь неотъемлемой частью этого народа. Казахи это - тюркский народ, со всей их спецификой этногенеза.
  17. Не понятна Ваша реплика. Разве, я отсебятину какую-то говорю? Я вписал в результаты генетических исследований всех без исключения тюркских народов гаплогруппу R1a1? Или я придумал «Младшую Эдду»? Считаю абсолютно несправедливым Ваше высказывание.
  18. Таким образом, что это территории массового присутствия различных тюркских народов с древности и в средневековье. Будь то скифы, сарматы, гунны, болгары, авары, печенеги, ковуи, чёрные клобуки, половцы и др. Они осели и постепенно ассимилировались в среде оседлого населения. К примеру, что касается скандинавских народов, то тюрки среди них - это асы во главе с Одином. Вот, почитайте, пожалуйста, «Младшую эдду» http://www.fbit.ru/free/myth/texty/medda/001.htm "Потом Один отправился еще дальше на север, в страну, что зовется теперь Швецией. Имя тамошнего конунга было Гюльви. И когда он узнал, что едут из Азии эти люди, которых называли асами он вышел им навстречу и сказал, что Один может властвовать в его государстве, как только пожелает. И им в пути сопутствовала такая удача, что в любой стране, где они останавливались, наступали времена изобилия и мира. И все верили, что это творилось по их воле. Ибо знатные люди видели, что ни красотою своей, ни мудростью асы не походили на прежде виданных ими людей. Одину понравились там земли, и он избрал их местом для города, который зовется теперь Сигтуна. Он назначил там правителей подобно тому, как это было в Трое. Он поставил в городе двенадцать правителей, чтобы вершить суд, и учредил такие законы, какие прежде были в Трое и к каким были привычны турки. После того он поехал на север, пока не преградило пути им море, окружавшее, как им казалось, все земли. Он поставил там своего сына править государством, что зовется теперь Норвегией. Сына же звали Сэминг, и от него ведут свой род норвежские конунги, а также и ярлы и другие правители, как о том рассказано в перечне Халейгов. А с собою Один взял сына по имени Ингви, который был конунгом в Швеции, и от него происходит род, называемый Инглингами. Асы взяли себе в той земле жен, а некоторые женили и своих сыновей, и настолько умножилось их потомство, что они расселились по всей Стране Саксов, а оттуда и по всей северной части света...".
  19. Не укажете ли Вы источник 15 века, где фиксировалось бы сочетание «халх-монголы» в отношении современной территории Монголии?
  20. Откуда взято? Да и как там в современной Монголии с дворцами и городами, которые бы построили «большая часть монгольских воинов, вернувшихся в Монголию с караванами с военной добычой»?
  21. «Монголами» современные халха-монголы с какого времени стали именоваться? С 19 века. И правильнее, на мой взгляд, Вам себя называть халха. Разве нет?
×
×
  • Создать...