Кете

В первую очередь про узбеков забыли!

Амыр,вы грубите,а между тем я не давал ни малейшего повода! И что это вас все в зоосферу тянет-лай,хрюканье,то вы"весело ржете",табун рядом с вами,что ли?! И потом, врете вы!Посмотрите ка лучше свой постинг за номером 61,откуда пошел весь этот разговор о границах! Есть у вас огород или нет не знаю,камень в него я не бросал, хотя мог бы,в ответ на камнепады в вашем исполнении в адрес казахов. Демографической ситуацией в ваше республике не интересовался,не интересна она мне! Есть и другие республики в России! О наплывах китайцев и без "желтой"прессы сказано достаточно и на ТВ в том числе. И если вы не знаете,не значит,что этого нет! Зубы на земли Казахстана пусть кто хочет точит, не вредно! Вы только не беспокойтесь,казахстанцы сами справятся!

Амыр,извините,но вопрос о границах подняли вы! Еще в прошлый наш спор. Все последующее это реакция на тот еще спор. Вы считаете,что казахам эти земли подарила Россия,мы считаем,что Россия еще и отобрала,такие споры бесконечны! Никто не собирается пересматривать границы,не пытайтесь и вы усмотреть "подаренных Россией"земель и мы не будем на другие претендовать! Казахстану земли хватит и эта земля казахстанцев,что бы там солженицины не вопили!

Вы не помните статьи про засилие китайцев на Дальнем Востоке? О том,что китайцев-нелегалов в несколько раз больше,чем легально проживающих. Я сейчас не буду искать эти статьи,но вы можете сами прикинуть какое кол-во китайцев может проживать в слабо заселенных районах Дальнего Востока. Точные данные не даст даже ФМС. Я наверное,неточно выразился о "коренном населении". Под этим я имел ввиду жителей некоторых национальных республик,давших им(республикам) свое имя,но составляющих меньшинство.

Я тоже ошибся, узбеков около 29млн. Думал монголов 12-13млн,но,тут вы правы-около 10млн.

[quote name='Амыр' date='28 августа 2010 - 15:39' timestamp='1282999177' post='92729' Так для СССР все эти принципы были побоку, границы то были внутри одного государства. Поэтому - захотели и отдали Украине Крым, а Рудный Алтай - Казахстану. Вот тут вы правы! Захотели отобрали Каракалпакию у Казахстана,захотели,Крым у России!

Зато численность китайцев приближается к численности коренных народов некоторых национальных республик в процентном отношении к общему населению региона. Во всяком случае такие выводы напрашиваются при чтении прессы! Национальные республики ликвидируются!? Впервые слышу! Кроме болтовни Жириновского более ничего нет.

Разрыв в численности между монголоидными тюрками и монголоязычными народами будет,конечно не так огромен. Но все ж только одни казахи по численности примерно равны всем монголоязычным народам мира!

Если судить по демографической ситуации,то можно и сегодня ликвидировать некоторые национально-территориальные еденицы на территории России,а некоторые районы Дальнего Востока России в скорои будущем прирезать к Китаю,наряду с Чайна-таунами в США!

По моему в оценке численности тюркоязычных народов вы ошибаетесь. К примеру азербайджанцев где то 40млн.плюс узбеков 25,уже 65млн,а это всего два народа,а сколько еще! И при учете монголов,по моему вы забыли ВМ. И такая разница между тюрко-и монголоязычными народами, реалии не только сегодняшнего дня.

Я про Чингисхана спросил,вы ведь о нем написали, что он не один вернулся.

Откуда вернулся?

Я видел фильм о Матросове на "России". Настоящее имя Шакирьян Мухаметзянов. Русские имя и фамилию он получил в детдоме. Там его звали Шура, прозвище было Матрос,так и стал он Александром Матросовым. Родом он из Башкирии. Напарник,который полз с ним к пулемету вспоминал,что Матросов,после того,как гранатами они не сумели подавить пулемет,молча лежал с минуту, потом рывком бросился к амбразуре и накрыл ее.

А вы не могли бы поинтересоваться у него,какие на то основания?Только созвучие в названиях?Да вроде бы и не особо созвучно. По Шежире мы дети Алима,и вроде изначально Кете,по имени нашей прародительницы.Потом уважаемый Ассан-Кайгы в одной из веток говорил о наличие у Алим-улы и Бай-улы единого кластера. Да,в теме "Казахи". Да и по родословной мы считаемся родственными.

У вас есть версии?

Да,затем эта малая часть уцелевших тюрков быстренько обучила своих победителей своему языку,строго на строго наказав забыть все,что их связывало с Монголией,да так,что до сегодняшнего дня ни кто,ни в чем не разобрался,даже наши многоуважаемые форумчане. У каждого своя правда и тысячи доводов в ее пользу.В этом легко убедиться перелистав соответствующие темы на этом,да и на других форумах! И,интересно,каждый остался при своем! По поводу моего рода, уважаемый Аzа- я из рода Кете,а не Кытай или Кидань,племя Алим-улы,Младший Жуз. Наряду с Бай-улы,мы являемся Алшинами,частью Казахского народа. Да,простите,а с чего мой земляк взял,что мой род называется Кытай?

Одни тюрки победили других тюрков,затем все вместе еще очень,очень многих! С этим вы согласны?

Тоже помню из детства,когда гнали сельское стадо домой,что казахи,что русские кричали,"Хач,хач",а не "хать-хать". Скорее всего это от казахского "каш",или татарского"кач", что означает "беги". Кстати, русские в нашем селе великолепно ругались матом по казахски и,часто,управляясь со скотиной,матерились на нее и по казахски тоже,хотя в других случаях обычно только по русски. Чем объяснить такое использование казахского фольклора именно в обращении с домашними животными?

Утрата навыков сборки юрты,это скорее всего не вопрос традиции,а вопрос изменения уклада жизни. Исчезла необходимость в юртах-утратились навыки. А с народными песнями проблем вроде нет.

Спасибо!

Уважаемый Ассан-Кайги,проводились ли генетические исследования казахов,представителей родов Младшего Жуза? Если да,подскажите,пожалуйста,где об этом можно прочитать,или,если Вас не затруднит,напишите вкратце здесь результаты.

Уважаемый Кайрат! Позвольте так же и мне присоединиться к этим поздравлениям! От всей души желаю Вам достичь поставленных целей,успехов во всех начинаниях, радости и добра Вам и Вашим близким! С искренним уважением Кете.

Да нет! Вопрос не имеет ответа! Дискутировать о том,чего не было, занятие неблагодарное! Вы сами понимаете,что полностью исключить внешний фактор невозможно! Допустим выкинем из реальности империю Цин,так рядом еще одна- Российская. Значит совершенно другая политика России в отношении ЦА региона. Для фантазии поле непаханное. Хотя и в реальности в 20ых годах 18в. Джунгария атаковала во время перемирия с цинцами.

Вы предыидущий вопрос свой помните? Смогли БЫ казахи устоять если БЫ Джунгария не воевала на другом фронте? Я ответил при каких условиях смогли бы. Что еще можно сказать?

Я вырос среди казахов,жил около десяти лет среди калмыков и могу Вас заверить,что в 70-80%случаев отличу казаха от калмыка. Уверен, что наши калмыцкие друзья подтвердят,что они примерно с той же долью вероятности отличат казаха от калмыка. У меня много друзей среди калмыков Астрахани,тургудов,они во всяком случае будут солидарны со мной. Просто мы говорили уже на эту тему. Повторюсь,что есть вероятность ошибки! Не отличит тот,кто плохо знает хотя бы один из двух народов. Я же хорошо знаю оба! Я сам казах и жил среди калмыков и среди казахов!