Кете

Вы правы, Россия официально не признала себя правоприемницей РИ,но и я так же прав, Россия выплачивала царские долги Франции. Отсюда и моя ошибка. Дело с правоприемственностью запутанное и до конца не решенное. Меня это интересует в плане того,что Казахстан имеет межународно-признанные границы,в свое время являлся частью РИ, затем и СССР. Претензии КНР к РФ,РК,к другим странам ЦА,если они есть, конечно,имеют не больше оснований,чем Польши к Украине. Надеюсь,что Казахстан,как и Россия,больше ни на какие уступки Китаю не пойдет.

А разве РФ не брала на себя долги РИ? Я точно не помню,но помоему РФ их выплачивала,а раз так,то можно считать РФ правоприемницей Империи. И,действительно, есть ли территориальные претензии у КНР к РК и РФ? И могут ли они быть обоснованны,с точки зрения международных правовых норм? По моему, вряд ли! И если КНР побоку эти нормы,то остается надеятся только на ядерную дубинку России и на ОДКБ.

Огромная просьба,скажите есть ли сведения об оказании помощи Бату ханом войсками Александру Невскому в войне с тевтонами?

Зацепок вряд ли юристы найдут. Вначале надо доказать,что КНР,является правоприемницей Империи Цин. А продолжение всем известно, Россия закрепила за собой земли по нынешнюю казахстано- китайскую границу,если только в 20веке ничего не менялось. Сейчас Казахстан уступил кое какие территории,небольшие правда. Поди и те,за какие у Жаланашколя стрелялись,тоже!

Аблай,после истории с Амурсаной.

Плохие значит,к сожалению,учебники в Китае, если земли указанны,как "временно утраченные". Руководство к действию подрастающему поколению?

Может карты старые? Вроде все вопросы о границах Казахстан, как и Россия, с Китаем утрясли.

Про тюрков немусульман сказать ничего не могу,но я могу сказать о калмыках,так как довольно продолжительное время жил среди них. Прекрасный народ,во многом похожий на казахов,абсолютно никаких предубеждений по отношению к казахам,ни кто не переносит, отношений 300летней давности на сегодняшний день! Хотя споры возникают,не без этого,но,тут полностью согласен с уважаемым АКБ, никакого противостояния и в помине нет! Спорить можно и нужно даже,но вытаскивать замшелую,древнюю неприязнь мягко говоря неумно!

Согласен полностью! Его высказывания переходят все рамки приличий и вызывают ответную реакцию,откуда и идет оффтоп и троллинг в темах!

Благодарю Вас за ответ! Я очень ценю ваше мнение и хотел бы задать еще один вопрос. Неоднократно приходилось слышать такое мнение,что малое кол-во представителей некоторых племен в Монголии,упоминаемых в истории и тесно связанных с Чингисханом,его соратники,враги( коныраты,найманы,кереиты,жалаиры и т.д)объясняется тем,что эти племена переселились на территорию нынешнего Казахстана! В таком случае кол-во монголов было бы не таким уж и маленьким и сохранить язык вполне могли или,как минимум, не так быстро отюречились!

Уважаемый Ассан Кайгы,меня все время интересует как раз этот момент! Допустим тюрчанка жена,родившая сына от монгола,занимается им(сыном естественно) определенное время. Сколько это лет примерно?Ну пусть будет 10! С этого момента он начинает обучаться воинскому искусству,да и другим полезным для мужчины делам,то есть он и его сверстники вращаются в мужской среде! Мужчинам,нужды менять язык, нет. Все товарищи по десятку,а может и сотне,живут рядом,общаются естественно на родном языке. И вот эти мальчишки приходят к своим отцам-победителям,которыми они гордятся(естествено для мальчишек)и слыша их говор, боевые команды, проходя обучение,вдруг повзрослев,вновь переходят на язык матерей. При условии,что язык отцов был все таки знаком им с раннего детства,не изолированно они же жили,да и отцы начинали учить детей мужскому ремеслу все таки раньше 10ти летнего возраста,думаю! И в патриархальном обществе не могла жена совсем не учить язык мужа и для их дочерей он тоже не будет совсем чужим!

А культ Тамерлана в Узбекистане таков,что узбеки его считают его узбеком,никак не меньше!

Итак,я так понимаю,это все, чем вы распологаете на данный момент, плюс еще поговорки! Богатый набор доказательств антиказахских фольк-хистори!

Так я,как вы,не утверждаю,что, что то вам доказал! Вы же говорите,что доказали!Где доказали? Ваши слова были,что вы доказали!

Извините,но ваши догадки за доказательства принять не могу! Они подойдут,по всей видимости, вашим единомышленникам. Отсюда вывод: догадки-единомышленникам,оппонентам- доказательства!

Вновь просмотрел тему "Анракайская битва",доказательств не только ваших утверждений о намерении цинцев истребить казахов,но и даже намерений покорить,не увидел!

Не заметил! Вы пытались доказать,что Россия спасла казахов от истребления цинцами! Доказательств не было! Или они в песнях ваших горных акынов!

Ясно! Хорошо хоть не частушки привели,тоже фольклор!

Извините,но скорее это ваши байки о проигранных казахами всех войнах! Если можите опровергните взятие Касымом Сарайчика,или Тауеккелем Ташкента. Опровергние документы Посольского приказа о посольстве Тауеккеля "хана казацкого и калмацкого"1594г. Про мелочи о выбитых из Мангышлака туркмен упоминать не будем!

Еще раз повторю, все это реакция на ваши заявления о "подаренных" землях. Не выиграли ни одной войны говорите?! Даже при Касыме,когда дошли до Волги! И при Тауеккеле,когда подчинили калмыцкие рода, взяли Ташкент, осадили Бухару?!

Я и не говорил, что границы не справедливы,с чего вы взяли? Претензии на территорию России,тоже врядли кто имеет. Если кто то заявляет,что земли казахам были подарены, а некоторые области Казахстана можно было передать России,а вы не одиноки в этом вопросе,тогда ответ известен, на любые претензии можно ответить аргументированными претензиями. Аргументов у казахов хватит! А так,я считаю границы справедливыми и достаточными для обеих стран, тем более союзниц! В землях Джунгарии,вы не совсем правы, казахи вначале там заселились,а лишь потом Россия это закрепила. И в этом случае казахи сыграли не последнюю роль. Если бы на этих территориях не проживали казахи,которые тяготели к России,сумела ли бы она закрепить их за собой?Не знаю! Знаю только,что вы не правы говоря,что Россия расселила на этих землях казахов. А согнать с обжитых земель империи могли не только казахов!

Большое спасибо!

Уважаемые модераторы! Не могли бы Вы перенести не относящиеся к теме "Анракайская битва" постинги в любую,на Ваше усмотрение,в том числе и мой скрытый.

Я и не говорил,что вы предъявляете какие либо территориальные претензии Казахстану,а говорил лишь,что разговор о границах начали вы,потом обвинив в этом ув.АКБ. Это было несправедливо! Потом росчерк пера,упомянутого вами чиновника,все ж таки расчертил границу где издревле кочевали рода,составивших впоследствии казахский народ! Если вы горюеете о землях Джунгарии,"неправедно" занятых казахами,учитывайте,что заняты были пустующие земли и заняты были казахами! Россия не подарила эти земли казахам,а просто закрепила существующее положение. Не думаю,что России легче бы дышалось,находись на этих землях территория КНР. Как вы справедливо заметили Казахстан был частью России и вполне естественно,что Россия сделала это,так как Казахстан не вел самостоятельную внешнюю политику. Если вы считаете,что казахи несправедливо занимают свои территории не могли бы вы хоть как то это аргументировать. Про китайских мигрантов,вы и без меня должны знать,что они на первом месте по кол-ву среди всех мигрантов России и я не исключаю,что в скором времени, они составят процентов 20-25 в каком нибудь из регионов Дальнего Востока. Прошу,если возможно,перекинуть посты,не относящиеся к заданной теме, переместить в соответствующую тему,к примеру "Казахи"! Не знаю входит ли это в компетенцию модераторов,если,да,то пожалуйста,если не затруднит!

Наличие или отсутствие на какой либо территории определенной нац-ти не является док-вом того,что она ранее там не проживала. К примеру два района Астраханской области ранее принадлежали Калмыкии и населены были преимущественно калмыками. После ликвидации Калмыцкой АССР, эти районы были переданы Астрахани,а после восстановления Калмыкии,так ей и не возвращены. На данное время в этих районах калмыков проживает намного меньше, чем представителей других национальностей,особенно в Наримановском районе.