Перейти к содержанию

Quarc

Пользователи
  • Постов

    78
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Весь контент Quarc

  1. Quarc

    Тувинцы

    Вполне ожидаемые результаты. Лучше бы проверили Оюн, Өөлет и возможно Тумат, получили бы более монгольские результаты.
  2. Quarc

    Тувинцы

    Дверь на восток. Явно не монголы.
  3. Quarc

    Тувинцы

    Это определенно про таежных тувинцев (северо-восток, восток, юго-восток в основном). То, что там обозвали "чане" — это шанак.
  4. Quarc

    Тувинцы

    У нас нет урянхайцев, у нас все тувинцы
  5. Quarc

    Тувинцы

    Насколько я знаю мои предки в этом не участвовали, хотя и жили недалеко: между Кыргыс-Хөлем и хребтом Көгей.
  6. Quarc

    Тувинцы

    Вроде бы были одной из самых боевитых частей, числом 1-2 түмена (хотя могу и приврать, давно читал). PS: Зовут мен Соян, Кварк это просто старый ник в сети.
  7. Quarc

    Тувинцы

    У тоджинцев может быть, на юге и западе точно нет.
  8. Quarc

    Тувинцы

    Для 100-150 летнего весьма неплохо помнить свое детство ;-)
  9. Quarc

    Тувинцы

    У нас нет, у Энхда не знаю.
  10. Quarc

    Тувинцы

    Забавно, эту песню я слышал в очень далеком детстве, конец 80-х — начало 90-х гг. Не тебе указывать что мне делать. И да, тыва дыл тебе учить и учить еще…
  11. Quarc

    Тувинцы

    Причем тут монгольский, если песня на тувинском поется? Окончание -ай/-ей вполне типично для тувинского языка, в отличии от -ой. Ни Хонгорай не какой-то, а вполне определенный, близкая к нам территория ныне Хакасии и юга Красноярского края.
  12. Quarc

    Тувинцы

    Хонгор/Хонгорай/Хоорай/Көңгүрей — название страны/союза.
  13. Quarc

    Тувинцы

    Вероятно должно быть "Чечена Кыргыс". Сочетание "ы" и "и" в одном простом слове, очевидно невозможно.
  14. Quarc

    Тувинцы

    Да, высокий/высокая. PS: хотя Көгмен и Мөңгүн-Тайга выше.
  15. Quarc

    Тувинцы

    Это название горного хребта в Тыве - "Таңды". В Танну оно превратилось из-за корявости русского языка.
  16. Большая часть тувинцев считают: ымыраа — муха, сээк — комары и подобная им мелочь, другие: сээк — муха, ымыраа — комары и подобная им мелочь. Эта ситуация уже стала анекдотичной, т.к. литературный язык основан на центральном диалекте, на котором правильной считается второй вариант
  17. Тема конечно жуть, но описание знакомое, у тувинцев такой камень называется «чат» или «чат-даш». Только на нем вроде бы нет надписей, и он не в единственном экземпляре, а был у каждого сильного шамана.
  18. Quarc

    Тувинцы

    Подобные выводы позволяют усомниться в наличии адекватности, равно как и попытаться вникнуть в вопрос, проще ляпнуть что-либо, а думать это не барское дело, да и тяжко оно. К выводам: 1. Самодийцы точно жили на территории Тывы (насчет тунгусов не знаю), и их потомками могут быть Чооду {Ак, Кара (Бараан)}, Маады (?), Ховалыг {Биче, Улуг} (?), Хаасут, Хойук {Кара, Хаа, Доңгак}. Монгольского происхождения (возможно) рода Дөрбет и Өөлет. Тюркского происхождения: род Кол связан с уйгурским родом Кулин, ныне присутствующим среди сарыг-югуров (и возможно среди уйгуров Туркестана); род Байкара связан с уйгурским родом Пай; Түлүш {Адыг, Улуг} родственные алтайским Төлөс, потомки теле (динлин); род Күжүгет происходит от племени асов (точнее их подразделения — малых асов); Монгуш — древнекыргызского происхождения; Куулар — көк-тюркского происхождения; Сарыглар и Ондар — древнеуйгурского происхождения (Ондаров до конца 19 - начала 20 вв. называли Ондар-Уйгур); нелюбимые Чингисханом Туматы, также древнетюркского корня; Иргиты {Адай, Улуг, Коңгуту}; Кыргыс (происхождение очевидно); Соян {Ак, Кызыл, Кашка, Чолдак, Сарыг, Кезек, Кара {Кара-Сал, Кара-Төш}, Көк, Балыкчы} (потомки тюркского племени сеяньто по мнению Вайнштейна, Пулибланка, Радлова, Потанина Г.Н., Дулова В.И.); Долаан — родственные уйгурскому роду Долан. Ооржак, Салчак и Чаг туда же. Особняком стоят рода Шалык (мешаные, смешанные) и Сартыыл (потомки переселенцев из Средней Азии). Из перечисленного списка, даже просто по числу родов, без учета их численности, видно происхождение большинства тувинцев (тем более, что само имя Дубо принадлежит тюркам). Урянхай — слово не имеет отношения к этничности, монголы так называли всех без исключения лесных жителей, как монголов, так и тюрков. 2. см. п. 1. 3. Количество монголизмов в тувинском языке оценивается как ≈2200 слов (вероятно сюда же входят и общие тюрко-монгольские слова). Для оценки, например, возьмем русско-тувинский словарь под редакцией Монгуша Д.А., содержащий ≈32000 словарных статей, откуда получаем максимальное содержание монголизмов ≈7%. К памятке: 1. Көк-тюрки не были самодийцами и эвенами, это очевидно, но с чего вы взяли, что их откуда-то привезли, тем более в качестве рабов? Көк-тюрки были данниками жужаней и платили дань оружием, латами и прочими полезными в хозяйстве вещами из металла, какой человек в здравом рассудке позволит рабу изготавливать оружие? 2. Кто говорит о 100%? И кем они отуреченные, если они и есть одни из древнейших тюрков (2 в до н.э.)? И если они принадлежали индо-европейской общности языков, то какие следы оного остались в совр. кыргызском и уйгурском языках (надеюсь, вы не путаете языковую и расовую принадлежности)? Если же путаница имеет место быть, то советую поискать изображения балбалов периода тюркских каганатов, они все монголоидные. Вот кыргысы да, судя по описаниям были заметно европеиднее соседей. Частота встречаемости европеидных черт внешности в Тыве убывает от востока к западу, в то время как ваша пресловутая R1 делает то же самое в противоположном направлении, что ставит под сомнение связь внешности и данной конкретной гаплогруппы. На правах юмора: некоторая европеидность на западе часто встречается в детском возрасте, что навевает мысли о законе Геккеля, повторении развития от менее совершенных форм вида, к окончательной, на текущий момент, форме в развитии отдельного организма 3. Комментировать не буду, воля ваша. К постскриптуму: Рад, что разделен от вашего высокомерия, всезнайства и апломба неизвестным расстоянием. Бөдүүн кижи силер-биле чаңгыс өрээлге турарындан безин ческинер боор оң (попросите кого-нибудь перевести, не хватает знания русского, чтобы адекватно перевести).
  19. Quarc

    Тувинцы

    Еще возможно от древнетюркского «бүр»/«бөр» — «стягивать», когда я бывал в Кызыл-Хая (Мөген-Бүрен), мне она показалась как в мешке из гор. На правах фолк.-лингв.: «Бүр» → «бүрген» (стянутый, стиснутый, окруженный) → «бүрен».
  20. Quarc

    Тувинцы

    В современном уйгурском мышь — чашкан, в древнетюркском — келегү (вроде бы).
  21. Quarc

    Тувинцы

    Строго говоря, обращаться к древним тюркам не нужно, в современном тувинском языке: 4 варианта звука «Г», по 2 варианта «Б», «Д», «З», «И», «К», «Х»; итого 33 звука, не считая ненужных в нашем языке звуков «Ц» и «Ф», а также не учитывая, что звуки «П», «С», «Т», «Ш» в начале слова звучат иначе чем в середине или конце. Язык невероятно уродуется современной кириллицей, на мой взгляд. Точнее можно узнать здесь: https://www.youtube.com/playlist?list=PLFCXIQiy35vVb0tlVmOnO2f4_4eo9ZH0M
  22. Quarc

    Тувинцы

    Небольшая поправочка: наверное, должно быть — «дээктелип ушкан», от «дээк». Как я заметил, большинство употребляют «аңдарылган»/«аңдарлы берген» вместо «ушкан» ( к обеднению языка). Так же заметил, почти все употребляют «свет» вместо «электири»/«сайгылгаан» в значении «электричество», хотя тут наверное, дело в том, что «свет» формально соответствует нашей фонетике и оно односложное, т.е. его легче произнести чем литературные варианты. PS: вспомнил, недавно в автобусе услышал слово «турлаг», в контексте общественного транспорта сразу было понятно, что имеется ввиду «остановка». Не знаю существует ли это слово в словаре или это новообразованное слово.
  23. Quarc

    Тувинцы

    На мой взгляд «Чыргакы» имеет то же происхождение/значение, что и «Ергаки» («Йергаки»), просто одно слово в «ч-» варианте, другое в «й-» варианте.
  24. Quarc

    Тувинцы

    Я про это — «псевдо-муслимо-тюрко-братстве».
  25. Quarc

    Тувинцы

    Последние 800 лет, и это тоже очень важная часть нашей истории, но НЕЛЬЗЯ ее рассматривать в ущерб остальной истории и в ущерб нашему происхождению. И да, я категорически против ислама в Тыве.
×
×
  • Создать...