Ilyas Xan Astraxanski

А разве в Хорезме не было " медресе, мактабы и все культурные достояния."

Юрский он, м.б ирюсский, не знаю. Но только вся его мимика, взгляды и жесты были абсолютно семитскими.

В карагашском есть слово ЧАЛА, означает - если выпить весь чай-заварку, а потом налить кипяток в чайник, то полученная вторичная заварка будет называться ЧАЛА ЧАЙ.

Не, именно КК. Он был аспирантом Самаркандского университета. Фахретдин его звали. Хороший парень.

Нет, он не был ни таджиком ни ирани, а именно КК. Ну, просто жил человек в Самарканде. Разве в Самарканде разрешено жить только ирани и таджикам :=) ?!

Но они православные. Интересны топонимы Гагаузии,например Комрат - ну явно это Кунград. Но непонятно, как отделить гагаузские топонимы от от тех, что остались от прежнего населения - ногаев, татар, и прочих полопеченегов.

А как соотносится кашкадарьинский диалект с татарским? У меня был приятель оттуда, так мне показалось, что этот диалект подальше от татарского, а вот другой мой приятель, из Самарканда, из племени то ли кара-китай, то ли кара-татар, так он говорил на языке очень похожем на татарский.

Традиционная ошибка - из того, что сейчас есть, племя канглы в Старшем Жузе, а племя бечене в составе туркмен, делать какие-то далеко идущие выводы, или же, наоборот, что-то (кого-то) опровергать. Уже неоднократно указывалось, что в чингизидскую эпоху все народы, племена и роды были раздроблены, а потом сложились заново. Таким образом, например, есть найманы среди казахов, узбеков, каракалпаков. Есть род (не племя) найман среди карагашей и т.д. Есть представители найманов среди татар польско-белорусских- татар. Есть аул Канглы в Ставрополе, есть в Башкирии, в Татарстане вообще тьма топонимов с этим корнем. Ну и что?!

Ну, думаю, сами турки лучше знают, "какие племена" были "основателями Османской Державы". Так вот, они считают, что огузские племена составляли около половины "основателей". Другая половина была другого происхождения. Кроме этого, надо учесть, что к османам примкнуло, во-первых, многочисленное некочевое (но тюркское!) население, во-вторых масса беглецов со всего света - поляков, сербов, греков, римлян (т.е. понтийских греков), немцев и пр. При этом наплыв иноплемённых и даже иноязычных элеиентов был настолько велик, что это полностью изменило этническую структуру османского общества. К началу XX века османы сильно деградировали, и уже не могли поддерживать существование государства, так что Мустафа Кемал-паша Ататюрк был вынужден плюнуть на османов, которые могли только трубки курить в стамбульских кофейнях, и опереться на жителей анатолийской глубинки. Таким образом, после 1923 г. в Турции произошёл, говоря словами ЛНГ (сразу оговорюсь - я не сторонник ЛНГ), новый виток этногенеза. Сейчас, наверное, османов практически не осталось ... Или как? Я плохо знаю современную Турцию...

"Величественный комплекс из 8 мавзолеев" Видел ещё я в конце 70-х. Как едешь на поезде из Астрахани в Москву или обратно - проезжая село Татарский Лапас (есть ещё русский Лапас, это в другом месте) на окраине села большая плоская гора, на горе - огромные (так и хочется сказать - величественные) выветрившиеся сооружения. Естественно, что никто не знал, что это такое (всё золотоордынское было под запретом), и поэтому все начинали спрашивать - что это за чудо?! Я отвечал - это мавзолеи татарских ханов. Получается - я угадал тогда?! Вот что значит чутьё, ведь мне никто это не говорил! Сейчас всё это разрушили и снесли, есстественно. С давних времён проводится планомерное разрушение и уничтожение всего золотоордынского.

Земля она Божья. Если там живут казаки - это их земля, темболее что они её ни у кого не отнимали. Если живут казахи - это казахская земля. Другое дело, что это земля Казахстана. Это совсем другое дело.

Недавнопроходил мимо сего памятника. Впечатления: 1)Площадка маленькая но очень уютная. Вообще стоит очень гармонично, есть где пройти, постоять, присесть. 2)Архитектура и дизайн очень даже неплохи 3)Исполнение подкачало. Вся композиция какя-то серая. Ну, это ипонятно, материал такой. Но всё-таи

В Астрахани казаков несколько сот человек, от силы пара тысяч. Их же всех перерезали в гражданскую красные. Помнится, дедушка Ленин так и телеграфировал что-то вроде - "уничтожить астраханское казачество как реакционное". Но и до этого их было совсем немного. Можно посмотреть, кому интеерсно - астраханские казаки выставляли что-то вроде одного полка максимум. Кажется и этогоне набиралось. Если же под казаками имеются в виду казахи Астрахани, то к ним применимы все аргументы, применённые мной к Уральской области. Казахстан рядом, и, следовательно, для России это неприемлемо.

Говорят, И.В.Сталин рассуждал вслух примерно так. Если мы Уральскую область (подразумевается, конечно же, не современная УО, а территория уральского казачества) включим в РСФСР это будет вечная головная боль, постоянный сепаратизм и антисоветчина. А вот если включим в Казахстан, то это будет наша постоянная опора. Так и было. Но время идёт, и всё смешным образом перевернулось. Теперь УО источник головной боли уже для Казахстана. Надо учесть особость уральского казачества, и их отличие как от "старших" - Дона, Кубани, так и от "младших" - Семиречья, Амура. На самом деле идеальным вариантом было бы дать уральским казакам автономию в составе Казахстана. Но, к сожалению, это невозможно, слишком сильно притяжение России. Можно провести параллель с православными боснийцами, которые начали считать себя сербами, и даже так и называют себя, хотя они боснийцы. А так - язык один, живут через реку, религия тоже одна. Хотя говорить о религии в Югославии просто смешно (как и в РФ, кстати), но факт - ирелигия тоже одна. Так и будет качаться Урал туда-сюда, пока его не размоет полностью и не истает он. Историческая динамика, однако ...

Bürexan - ни о чём не думай!!! Заходи и пиши то, что считаешь нужным!!! А для выделения читат просто нажимай пока ОТВЕТИТЬ вместо БЫСТРЫЙ ОТВЕТ, дальше поймёшь ...

Ну, думаю, наша "пикировка" есть выдающийся памятник эпистолярного жанра, поэтому удалять её не надо. Пусть стоит памятником. Всё-таки нарративный источник :=)) Про УК ты совсем запутался. Объясняю - мне понравилось, как он тебя поддел, что я и выразил, пожелав тебе (и всем, кстати!) уметь признавать очевидное. По восторгам. Я в принципе незнаком ни с внутренней, ни с внешней политикой Казахстана, следовательно, в принципе не могу ей быть доволен или недоволен. Где ты увидел неприязнь к казахам и Казахстану - я не знаю. Равно как и к Баскову Николаю, кстати :=). Когда говорят"не в восторге" имеют в виду достаточно простые вещи. Басков - не Шаляпин, не Мария Каллас и не Карузо. Равно этому Казахстан не Mäkkä Mökärramä и не Mädinä Mönäwärä. Или, если выражаться в терминах других религиозных систем - не Беловодье и не Камбала. Вот, собственно, и всё.. *** А, да, шайтанелло - это шутка такая :=)) Просто мне, как мусульманину пришла на ум вот такая форма твоего ника :=))) Кстати, смени его, нехорошо ...

Ба! Смотрите-ка! Меня обвинили в том, что я, значит Ну-ка, ну-ка, ещё раз! Где это я поддерживал УК?! И где я говорил хоть что-нибудь о языковой политике, которую проводят казахи в Казахстане?! *** Ну, теперь снова про УК. Смотрю, упрямый ты, Шайтанелло! Ладно, смотри сам ... Вот текст Уральского Казака Парень написал верно по сути - он просто взял твои слова и вывернул наизнанку. И успокойся ты Бога ради, что ты тут вызверяешься на всех?!

Min tugan telemne yaqšı beläm, häm hic tä oyalmıym. Nigä sorıysıñ soñ?! Сейчас попробую изобразить нечто карагашское Qasqır, sezdeen basqa artıq adäm soosı forumda yooq ikeenne ooylamañız, Üzeñez, qazaqša döres söyleeysezme? Meen sunı kürgeen yooqmın. Двойные буквы использованы для обозначения соответствующих полоногласных. Т.е. OO это просто О, EE это просто Е... Однако кто-нибудь может и оспорить, т.к. литературной письменной нормы карагашского, как я уже сказал, нет, так что в разных сёлах и даже в разных семьях говорят по разному -фонетика отличается, морфология и т.д. и т.п.

У карагашского языка нет письменности. На письме мы пользуемся ногайским или татарским. Я привык к татарскому, но мог бы написать и на ногайском. Однако разницы никакой не будет. Если внимательно присмотреться, я на татарский не переводил, а просто заменил буквы в строгом соответствии с законом. Могу также заменить и на ногайский - получится то же самое, что и на казахском и на татарском, никакой разницы не будет.

Меня же интересует его происхождение по отцу, а именно, знатного он происхождения, или нет. В своё время эта тема мной поднималась здесь. В ответ мне было сказано, что он крупный партийный работник. Ну, это также общеизвестно. Ну вот, я снова это вспомнил в надежде, что появились какие-то новые данные. Судя по обсуждению на Восточном Базаре - никаких новых данных нет, кроме того, что дед или прадед был богатым человеком. Меня же интересует не то, был ли он богатым или бедным, а то был ли он простым человеком или знатным.

Я вот подумал тут - о ужас!!! А ведь я не в восторге от оперного певца Баскова Николая. Так, надо подумать, нет ли у меня претензий к Баскову. Думаю, думаю вот... И не нахожу у себя никаких претензий почему-то. Ну нет у меня претензий к Баскову!!! Нет!!! Но я от него не в восторге...

Кажется, я уже всё сказад. Языковые нюансы, в данном случае, в разъяснении не нуждаются. Сказано было просто и ясно. Если ты увидел там что-то, ну, что я могу сделать. Что касается УК - я похвалил его конкретный постинг. Если конкретнее, тот, где орн вывернул наизнанаку твои же слова. И сделал это блестяще. Вот и всё.

1.Так я могу и повторить - я не в восторге ... Так где претензии?! 2. Действительно хорошо написал, что я и подтвердил. Где здесь поддержка?! *** СпокойнЕе надо быть, однако!

Если нетрудно, по пунктам 1.Где я высказывал претензии к казахам и Казахстану?! 2.Где я поддерживал Уральского Казака?!

Уральский Казак, написано хорошо! Молодец!! Между прочим, в высшей степени полезны вот такие вещи!!!