-
Постов
6689 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
59
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные alp-bamsi
-
-
почему перешли от чагры-хана на чагры-бек?
Так вы же пишите о чагры как титуле, я же вам привел пример чагрыбека как имя Чагры и титул бек.
не уводите разговор в сторону чагры-хан - это титул и точка
-
Еще раз повторю: машины времени у вас нет. Что за наивная уверенность?
уверен
-
источник пожалуйстаАта-Сақ Бабамыз - выражение такое у казахов используется
Бекен Нурмуханбетов, первооткрыватель Золотого Человека
впервые слышу об АтаСак
-
кто потомки аланов? кто предки осетинов?
-
Короче говоря, все источники против тюркости.
Википедия это не источник
Как раз первоисточники в большинстве именно за тюркскость и это прекрасно видно. Неважно кто это, ромеи, арабы, европейцы или армяне - все пишут что скифы тюрки и никто не заметил что язык у них иранский.
кто пишут что скифы тюрки?
-
А до хунну тюрок вообще не былл?
предки монголоидов естественно монголоиды
-
Я-то знаю что Земля круглая а не плоская
Отвечайте на вопрос: почему "потомки алан" не имеют своих названий ни для Эльбруса ни для Казбека? И попутно еще вопрос: аланы дожидались прихода тюрок чтобы у них взять название грузин?
могу привести тонну нерусских названий на территории России
-
Язык древних готов неизвестен. Ни одного готского текста у нас нет.язык готов - германский
а что это?
-
Да ладно? Енисейские кыргызы тоже европейский народ?
зачем их привели?
-
Нет там ничего про Симург на дереве против айдахара. Ищите дальше.
казахский самурык, узбекский семург, татарский семруг, башкирский самрау - это все из иранской мифологии
-
5 - версия давно устаревшая и противоречит с элементарным здравым смыслом. Организуйте переселение народа из Монголии на Дунай и посмотрим в каком он будет состоянии под конец путешествия. Китайцы ясно пишут что они ВСЕХ оставшихся жужаней выдали тюркам и те их казнили. Да и данные Феофилакта Симокатты никто не отменял. Кстати, давайте монгольскую этимологию имени Таргытай, раз уж на то пошло.
6 - посмотрим
9 - в древности часть тюрок переселилась в Скандинавию
10 - Охохо, как раз Абаев вскрыл столько противоречий в иранской теории что иранистам еще надолго хватит. Хотя как выясняется Абаева они вообще невнимательно читают.
11 - не согласен. Осетины себя аланами не называли и соседи их так не зовут. Ничего кочевого в осетинах не видно.
4 - можете пример привести из древнетюркского на Л и М?
5 - я не говорил о тождественности Таргитай и Таргудай
9 - источник?
10 - Словарь скифского языка Абаева читали?
11 - мир не стоит на одном месте, тюрки и монголы тоже стали оседлыми
-
я могу и дальше привести ссылки, в которых говорится что это титулы
Давайте особенно про чагры-бека как титул среди сельджуков.
почему перешли от чагры-хана на чагры-бек?
-
Но в легендах про Алаша-хана он один раз упоминается. В других версиях его нет
во многих версиях шежире Койылдыр - младший брат Майкы
вы сейчас наверно о Кондыгере.
Я о Койылдыре брата Майкы по казахскому шежыре
-
и вы решаете кто ошибается а кто нет?
Решает узкая группа ученых, путем написания научных статей по этому поводу. Насчет байгу и ябгу я показал что большинство востоковедов читавших по арабски просто объясняют эту ошибку, агаджанов арабский не знал и поэтому ошибался.
А насчет Чагры-бека (сельджукский правитель) как титула я не видел ни одного ученого (хотя нужно вчитаться в Агаджанова, может он исключение) который так считал. Упоминали чагры-хана емнип но для караханидов. Так что здесь вы тупо приписываете свои мысли разным ученым.
я могу и дальше привести ссылки, в которых говорится что это титулы
-
Койылдыр-Баяндур, Байгу-Майкы
По шежире Койылдыр и Майкы - братья
Фантазируйте дальше. Ваш Койылдыр вообще упомянут только в одной версии про алаша-хана.
В остальных его просто нет.
во многих версиях шежире Койылдыр - младший брат Майкы
-
Прапратюрки тоже были расово неоднородны?
Древний Казахстан - земля европейцев
http://www.tatforum.info/forum/lofiversion/index.php?t956.html
КРАНИОЛОГИЧЕСКИЕ МАТЕРИАЛЫ ЭПОХИ БРОНЗЫ КАЗАХСТАНА
http://www.academia.edu/5253813/_
http://cyberleninka.ru/article/n/kraniologicheskie-materialy-epohi-bronzy-kazahstana
прапрпатюрки 100% были монголоидны
-
Ата-Сақ Бабамыз - выражение такое у казахов используется
источник пожалуйста
-
Да и что это за потомки алан, великих развитых алан, у которых и знать и правители были?
"По общему мнению всех наблюдателей, в Осетии в новое время (ХVIII, ХIХ, начало ХХ в.) не было среди населения четкого классового расслоения (в отличие, скажем, от Кабарды или Грузии). Только в Дигорском и Тагаурском обществах распознавались черты феодальных отношений. В остальных обществах преобладал родовой строй на разных ступенях его разложения".
Абаев В. И. Избранные труды. Религия. Фольклор. Литература. – Владикавказ, 1990. - с.408-409
Что это за деградация такая?
ничто не вечно
-
Откуда такая уверенность?
ТАРДИС у вас нет.
хунну описываются источниками монголоидами
-
Увы не работает эта теория, которую нам пихают иранисты. Какие они потомки алан, если у них даже нет собственных иранских названий для Эльбруса и Казбека? Тысячи лет у Кавказа жили якобыосетины потомки аланов, которые потомки скифов и сарматов
Коня зовут не по-ирански, а по-вайнахски - баех. Простую степную полынь зовут вообще по грузински - скалдзо. И это потомки кочевников?
не открывайте Америку. Осетины потомки аланов
-
Славян-скифов я видел лишь у Анны Комнины, Льва Диакона и Нестора. Скромненько. А язык древних готов неизвестен.
и три источника мало?
язык готов - германский
-
Одно другому мешает, хунну - монголоидный народ,
То есть татары и саха не родня что ли? Тюрки были и остаются расово неоднородны. Что и неудивительно с учетом ареала расселения.
тюрки ассимилировали много европейских народов
-
4 - сначала скажите где вы сию странность вычитали. Шаньюя Хунну звали Моду если что.
5 - жужаньская версия происхождения авар - бред да и только. Не верю я что жужани в короткий срок галопом промчались от Монголии до Дуная и основали великий каганат.
6 - утверждение шаткое. Я бы хотел узнать чем конкретно Самрук похожа на Симург. Симург тоже сидит на дереве и ее детенышей поедает айдахар?
9 - скандинавы имеют связь с тюрками
"Одину и жене его было пророчество, и оно открыло ему, что его имя превознесут в северной части света и будут чтить превыше имен всех конунгов. Поэтому он вознамерился отправиться в путь, оставив Страну Турков". http://norse.ulver.com/src/snorra/1ru.html 4
10 - википедия бред пишет. Нет в осетинском ни черта этих следов. Это обычный восточно-иранский, напичканный тюркизмами.
11 - бессмысленное утверждение. Скифы и сарматы были родня конечно и что? Где указания Геродота на связи скифов с персами? Жил в Малой Азии он и персов знал прекрасно, слышал их речь не раз. Но почему то ничего скифского не распознал.
4. Модэ - китайское произношение. Кто то из ученых реконструиктировали это имя как Бахадур
5. такая версия существует. Кроме того у аваров был имя Баян
6. http://www.sk.kz/page/etimologija-slova-samruk-kazyna
9. и какая связь?
10. тогда читайте труды Абаева
11. вы согласны что осетинцы потомки аланов? А аланы кто надеюсь знаете
-
Ошибаются все, но в данном случае ошибаются те кто называют чагры не именем а титулом.
а может наоборот вы ошибаетесь?
и вы решаете кто ошибается а кто нет?
Алаша-хан
в Правители, генеалогии
Опубликовано
у хушина Байку были братья Когам и Койылдыр?