alp-bamsi

Это мифологическое шежире, Валиханов писал что Шанышкылы это остаток катаганов. катаган у них подрод вроде

вот это не говорит о родственности канглы и шанышкылы? т.е. верности шежире? 2 человека взятых произвольно ничего не говорят нужно смотреть комплексно все юридические линии по шежире а не выхватывать двух произвольно взятых людей. по шежире канглы с шанышкылы братья, и названия похожи

вот это не говорит о родственности канглы и шанышкылы? т.е. верности шежире?

1. Чушь. Максимум 10 век и то это натяжка. 2. У них гаплогруппа не монгольская и шежире слишком короткое. Причем гаплогруппы не совпадают с каракалпакскими канглы. то есть у канглы как у кипчаков были разные гаплогруппы, просто у разных народов разных канглы оказались по гаплогруппе. 1. Вы говорили в статье «The Genetic Legacy of the Mongols» (2003) вот это: "Расчет времени жизни предка для обладателей гаплотипов старкластера дал 1000 лет назад (с учетом вариаций они оценили срок жизни предка как 700-1300 лет назад с надежностью 95%)" 2. у наших канглы какая гаплогруппа, если не секрет?

2. Это тезки, дулаты С3, никаких старкластеров тогда в помине не было, он появился только в веке 11-12 3. Весь старший жуз назывался уйсун, но это не означает что канлы генетически уйсуны. 2. где-то читал что появление старкластера максимум седьмой-восьмые века 3. может наш канглы тоже тезка древним канглы (как дулаты)

1. в каком месте. Схожестей не видел. Основателем династии караханидов был Кара-хан, который, по рассказу Ибн аль-Асира, первым принял ислам. Сыном Кара-хана был Богра-хан, его преемником Илек-хан — в начале XI в. наиболее упорный распространитель ислама среди тюрков-язычников. Массовое обращение тюрков в Ислам произошло в 1043 г., когда 10 000 шатров кочевников приняли ислам (Ибн аль-Асир) и в праздник курбана закололи 20 000 голов скота (Бартольд, 1964, стр. 290). Имена караханидов с поразительной закономерностью сохранились в шежере кара-табынцев, в которых, однако, произошли обычные для источников этого типа хронологические смещения: поздние, и потому более яркие реальные личности (Майкы-бий), оказались на вершине генеалогии, а ранние, полулегендарные и забываемые, — их потомками. В генеалогии башкирских кара-табынцев сыном Майкы-бия является Илек-бий, его потомком — Булга (Богра) или Булгаир-бий, а его сыном — Кара-Газиз (Кара-хан) который, по словам летописца, стал основателем кара-табынского рода (БШ, стр. 165). Эпитет «газиз» (святой) указывает на принятие Кара-Газизом — «родоначальником» кара-табынцев — ислама, подобно его прототипу — Кара-хану. Судя по этим аналогиям, в составе 10 000 шатров, упоминаемых Ибн аль-Асиром, были табынцы, так как «эти тюрки летом кочевали по соседству с землей болгар, зимой — около Баласагуна» (Бартольд, 1964 стр. 290). Уже тогда, в середине XI в., некоторые родовые группы табыно-усуньских образований могли оставаться на территории «по соседству с землей булгар»… К этому же периоду истории восходит, очевидно, этноним илекаймагы (род илека), зафиксированный у табынцев дважды. — Кузеев Р.Г. Происхождение башкирского народа. 10 тысяч шатров это другими словами — тумен, в шежере табынских башкир Тумен упоминается в качестве предка Майкы-бия. Принятие ислама в 1043 г. десятитысячным войском караханидов — имеет отношение и к этнониму 'табын', так как табын означает на тюркских языках — 'молиться, поклоняться Богу' (табыныу).

дулат с албаном и ысты даже на 12 маркерах не совпадает

Они потомки Ойсыла а не братья Уйсуну. Нет, Ойсыл внук Майкы, причем его легко можно отождесвить с известным золотоордынским эмиром Исой уйсуном времен хана узбека. по-моему вы тоже гонитесь за схожими названими сиргели еще не тестированы, не торопитесь с выводами Вы легенду об Ойсыле читали, сравнивали ее с Дастаном об Амете сыне Исы, попадание чуть ли не 100 %, просто имена немного разные. А действующие персонажи вплоть до Джанибек-хана одни скиньте на емайл, если не трудно

я такого не говорил. я вашу вот эту фразу: "Тестировали по подродам по одному два представителя, но при этом в статье их названия опустили" почему то запомнил как по три чел от каждого подрода

13 25 17 10 12-13 11 14 10 13 11 29 каракалпакский канлы 13 25 17 10 12-13 11 14 10 13 11 29 казахский шанышкылы (каратукым)

другим индоевропейским языкам

молодец, Гуре. С фольками так надо поступать!

Как обычно, АКБ сжульничал. Скриншот настоящей книги Владимирцова выглядит следующим образом: Ни о каких "моголах" речи не идет в поэме. И более того, Эмиль, Или и т.д. называются ойратской отчизной, о чем АКБ также мошеннически умолчал. И действительно, как минимум с найманских времен в этом крае монголоязычные народы проживают. А так выглядит, собственно, оригинальный ойратский текст, записанный и переведенный Владимирцовым:

Вот мои полные данные: 13 25 16 10 12-14 11 14 10 14 11 30 18 8-8 11 12 26 14 23 27 11-11-12-16 10 11 22-23 15 13 17 16 33-36 11 10 Шанышкылы 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 30 18 8-8 11 12 26 14 22 27 11-11-12-16 10 10 22-23 15 13 17 16 33-36 11 10 Ашамайлы (АКБ) 13 25 16 10 12-14 11 14 10 14 11 30 18 8-8 11 12 26 14 23 27 11-11-12-16 10 11 22-23 15 13 17 16 33-36 11 10

1. Ошибаетесь: 2. Это не я, а Рашид-ад-дин, Джувейни и другие так писали. Звучание "монгол" русское. 1. если ваш результат близок к абак-керею, то близок и каракалпакскому кипчаку 2. чем вам не угодил названия казах и кипчак, почему влюбился за чужими названиями могул, татар и т.п.?

Сходства это результат заимствований, а не родства. ну вы даете. и с каким языком родственен тюркский язык по-вашему?

Можете опровергнуть какое-нибудь из моих географических отождествлений? Или брякнули так себе, не подумав и ничем не владея? зачем мне голову морочить вашими выдумками

Дорогой, чтобы говорить о "половине" вы как минимум должны знать кто составляет эту самую половину, т.к. шежыре ашамайлы огромное и я думаю, вы с ним знакомы совсем поверхностно. Во-вторых, вы должны подкрепить свои слова фактами. Это же касается второго пункта и всех ваших измышлений. Не дадите расклада по своим утверждениям, значит вы обычный фольк и я буду вас игнорировать в случае отсутствия обоснований как и гуре, енхда, поводка и других. 1. 55% -это разве не половина? из 20 тестированных 11 старкластер. 2. факты спросите у тов. Абилева, скорее всего он ваш сородич 1. Вы делаете заключения по 20-ти тестированным из полумиллионного родоплеменного объединения??? 2. Причем здесь Абилев, вы же постоянно спорите и что-то утверждаете. 1. асан-кайгы говорил, что от каждого подрода по три человека тестированы

Вот мои полные данные: 13 25 16 10 12-14 11 14 10 14 11 30 18 8-8 11 12 26 14 23 27 11-11-12-16 10 11 22-23 15 13 17 16 33-36 11 10 Я заметил близость гаплотипов родоплемен одного исторического региона - "кереиты" (ашамайла и абак кереи) и "мугул-татары" (уйсун, дулат, албан, шапырашты, шанышкылы и др.). Жалаиры с меркитами тоже С3? 1. по-моему увы, ваш результат схож с результатом шаншкылы, нежели абаков 2. что за прозвище "мугул-татаров"? прекратите свой народ называть бредовыми прозвищами. шанышкылы не относиться к уйсынам, по шежире они родственны канглы. 3. казахские жалаиры разнородны, один из которых как я указал выше, схож с ногайским канглы

А результат ув. АКБ (ашамайлы) - 13 25 16 10 12-14 11 14 10 14 11 30 похож на результаты большинства шанышкылы Shanishkili(Aranshi); Kazakhstan C3 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 30 Shanishkili(Zhunsiz). Kazakhstan C3 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 30 Shanishkili(Boha(Hankeldi)) Kazakhstan C3 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 30 Shanishkili(Besuil(Daulet)) Kazakhstan C3 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 30 Shanishkili [KZ:r.Aktobe:d.Shalkar] Kazakhstan C3 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 30 Shanishkili(Zhanbirshi); Kazakhstan C3 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 30 Shanishkili(Toghizak) Kazakhstan C3 13 25 16 10 12-13 11 14 11 13 11 30 не говорит ли это о родственности шанышкылы и ашамайлы?! для сравнения результат абак-керея::13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 29

аналогично на казахском ер-мужчина, дана - мудрый

Интерес вызывает появившийся у казахов гаплогруппа С3е (пока что у уака и кереита)

афганский найман, казахские ысты (тилик) и шанышкылы: Mehrzad Naiman, Afghanistan N1 14 23 14 10 11-13 11 12 10 14 14 30 Shanishkili(Darhan(Orshak)) N 14 23 14 10 11-13 11 12 10 14 14 30 tilik, bugal, N 14 23 14 10 11-13 11 12 10 14 14 30

ногайский ас и казахский торы кипчак: as (ak as), koban-noghay, NGY Russian Federation R1b1a2 13 24 14 10 11-14 12 12 12 13 13 30 KaraQypshaq>Tory>Alpeis>Tuishke>Dosym Kazakhstan R1b1a2a1a1b3c 13 24 14 10 11-14 12 13 12 14 13 30 не говорит ли это о правильности моего предположения, что R1b у кипчаков от аланов (асы)?

1. на мой непрофессиональный взгляд, результаты дулатов похожи на результат кашгарского уйгура, нежели албана и ысты: 13 25 16 10 13-13 11 14 10 13 11 29 - дулат-сихым 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 29 - дулат-жаныс 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 29 - керей-абак 13 25 16 10 12-13 11 14 10 13 11 29 - кыргызский алакчин 13 25 16 10 12-12 11 14 10 13 11 29 - кашгарский уйгур 13 25 16 10 12-12 11 14 10 13 11 29 - каракалпакский кипчак 13 25 15 10 11-12 11 16 11 13 11 29 - албан 13 24 15 10 12 14 11 13 12 13 11 31 - ысты 2. любопытно два R1a у албанов, причем от двух разных родов 3. дулата-шымыра и шапырашты c C3d надо проверить на коныратство. у дулатов-шымыров тамга совпадает с шапырашты, а шапырашты согласно легенде происходят от коныратки Мапырашты