Baursaq

Нет, не Я. А на счет националист - эт ты зря, я патриот своего народа! Националисты они - скинхэды!

В интернете нашел такую запись "Четвертая ветвь северной дороги связана с г. Джулем (развалины Чала- Казак). В.В. Бартольд писал на основе письменных источников IX-X в.в., что этот путь проходил от Джуля через Тараз и соединялся с дорогой из Ахсикета. [21] " (http://www.kyrgyz.ru/?page=24) 1. Кто прояснит, что это за развалины, так как я читал, что в 8 км к западу от Бишкека в сторону с.Кара-Балта находятся одноименные развалины. 2. С чем связаное это название?

Да сам я вешал кусочки материи и ничего плохого в этом не видел

Ребята, отнеситесь к реалиям жизни - казахи мусульмане и тенгрианцы, так как у казахов Аллах и Тенгри равнозначен. У нас сембиоз мусульманства с тенгрианством.

Зачем нам непонятные войсковые объединения, они совершенно не нужны, есть регулярная армия - этого достаточно. И самоуправление Вам тоже ни к чему, печальный опыт 90-х тому показателен.

Интересно. Про версию о сартах я слышал. Немогли бы Вам более подробные ссылки на данных авторов и их произведений.

В конце 80-х годов прошлого столетия мне рассказывал родственник (кожа-тобы), что шалаказаки проживают и под Бишкеком, это потомки ограбленных шалаказаков, мигровавших из Семипалатинской губернии в сторону Верного. Предположительно это было во время восстания Кенесары Касымова, других объяснений почему они были ограблены по приказу царских властей нет. С уважением, Аскар. Существует много версий о происхождении шалаказаков, мне известны 2 версии.

Прочитал в книге у Шокана Валиханова про казахский род шалаказак. В книге было написано, что шалаказаки выходцы из Средней Азии были записаны на общих правах в Семипалатинской губернии. Слышал, что шалаказаки проживали в Аягозе, Алматы, Оше, Джелал-Абаде, Ташкенте, Кашгаре и Урумчи. Меня интересует происхождение этого рода. Может, кто из этого рода откликнется, особенно интересуют представители, проживающие в Оше, Джелал-Абаде и Ташкенте.

может из туркменских степей он

Вопрос: Как появился у кубанских ногайцев род туркмен?

Ногай! Это действие имело место, открывались школы и обучение велось на татарском языке, впоследствие половина карагашей стало причисоять себя к татарам, другие пишутся, как ногайцы. Это было планомерная ассимиляция ногайцев. Если удасться, то закажи себе книгу Исы Капаева "Бессмертная смерть", вышла в Ставраполе, в 2004 году. Там подробно описывается всё.

Это верно подмечено, на счет -станов. Насколько мне известно, замена разными буквами существует в языке башкортов.

Хочу помочь. Вот, что скинули пока осетины. А так отслеживайте вот эту ссылку: http://www.kavkazweb.net/forum/viewtopic.php?t=27588 Патриот из Осетии Вам ответил. Осетинские фамилии: http://aors.narod.ru/

Из книги Шакарима Кудайберды-улы "Родословная тюрков, киргизов, казахов и ханских династий". Перевод Б. Каирбекова.- Алма-Ата, СП Дастан, 1990 НОГАИ (НОГАЙЦЫ) За несколько веков до Р. X. многочисленные тюркские племена, под общим названием хун (кун) или хунны, одно время хлынули на запад и населили земли по обе стороны Едиля и Яика (Волги и Урала). Когда их предводитель Аттила умер, они были вновь оттеснены за Волгу, в Кавказ. В V-VI вв. греческие летописцы Пресек и Менандр, проживавшие в Византии и Стамбуле (Турции), сообщают следующие (этнические) имена гуннов (хуннов): сарогуры, оногуры, котегуры, булгары. Часть булгаров ушла за Дунай (протоболгары - Пер.), оставшаяся часть хуннов образовала государство в междуречьи Волги и Камы - Хазарию 1. Первопредок хазаров-Яфет (Яфс). Ветвь его-Тогармы. У Тогармы было десять сыновей: Оюр, Таурыс, Ауар, Огыз, Гуз, Безал, Тарна, Хозар, Занур, Болгар. В письме Юсуфа 2 указывается, что они находятся в подчинении беженеков (т. е. печенегов). Переводчик этого письма профессор Гаркави пишет, что Хазарское ханство, приняв иудейскую веру (иудаизм), обрело могущество и просуществовало до IX столетия. Названные здесь гузы-ветвь канлы и кипчаков. Впоследствии они были прозваны команами, или половцами. Команы вместе с кыпчаками и алшынами вошли в улус Джучи. Когда кочующая часть улуса Джучи дошла от Урала и Кубани до Дона, она стала называться по имени Ногай-хана, двоюродного брата Береке-хана. (В "Родословной" Абулгази имя Ногай-хана не упоминается. Мне думается, что Ногай-хан, на самом деле, является сыном Шайбани-хана, сына Джучи. Настоящее имя-Бахадур). Ногайцы эти в XV столетии подчинялись хану крымских татар. Северо-восточные же ногайцы, что остались на берегах Урала, образовали самостоятельное ханство и при Абулхаир-хане подчинили себе соседей-казахов. После смерти Улуг Мухаммеда (Орманбет-хана) и распада Ногайской Орды 3 ногайцы в начале XVII в., спасаясь от чингизидов, бежали на Волгу, где подпали под власть пришедших сюда ранее торгаутов. Другая часть их оказалась в подчинении Крымского ханства. После этого ногайцы стали называться по именам ханов и названиям родов и местности, в которой обитали. Так например, волжские ногайцы составляют девять родов- Мансур, Орак, Мамай, Касай, Ормамбет, Тогыз, Идешек, Идесан, Жанбайлык, Карашы (потомки Есеке-бия). Роды ветви Караши - шерин, барын, аргын, кыпчак. К ним ханом Сахиб-Гереем были присоединены роды мансур и сежеут. В 1865 г. был составлен список Таврической губернии Крымского уезда, в котором перечислены роды - аргын, конырат, кыпчак, алшын, канлы, алаш, тама, керейт, боз оглы, онгар найман, карт кожак, кошен, токсаба. В 1883 г., после того как Крым был присоединен к России, крымские ногайцы стали перекочевывать к тюркам, подчиненным Турции, увеличив число их до 500 тысяч. Астраханские татары и нижневолжские кондуры называют себя потомками Касболата и Касая, выходцев из ногайцев. Видимо, они - сыновья Ногай-хана. Их роды: ас, тобет, найман, жагалбайлы, мангыт, ергенекты, керейт. Этих кондурских татар привел сюда из Кубани хан торгаутов Дондук амба. В наши дни на Кавказе проживают народности - кумыки и карачаи. Ученый Клапрот считает, что они состоят наполовину из хазар и наполовину из ногаев. Среди ставропольских ногайцев встречается незначительная часть туркмен. В Казанской, Самарской, Симбирской, Саратовской и Оренбургской губерниях есть народ чуваши. Арабские историки называют их-бортас. Они потомки союза племен древних тюрков и чермесов. Язык их несколько отличается от древнетюркского. В междуречьи Иртыша и Оби обитают барабинские татары. Они из смешанной крови тюрков и угров. Их роды: терене, тары, бараба, колебе, лунга, сол, каргалы. В Тобольской губернии сибирские татары. Они пришли сюда в XV-XVII вв. вместе с ногайскими и казахскими султанами, а также пришедшие сюда торговать булгары и сарты. Когда земли эти отошли к русским, они остались там. Роды татарских (ногайцев): торалы, аялы, кордек, саргат; тобольских - кордек, естек, тогыз, шуалшык, яскалбе. Большинство - наши озбеки-сарты. 1 Хазарский каганат-первое феодальное государственное образование в Восточной Европе. Хазария просуществовала около 300 лет-со второй половины VII в. до середины Х в.-С. А. Плетнева. Хазары. М., 1976, с. 3. 2 Имеется в виду письмо-ответ царя (хазаров) Иосифа, копию которого впервые издал востоковед А. Я. Гаркави в 1874 г. См.: Коковцев П. К. Еврейско-хазарская переписка в Х в. Л., 1932. Он (каган Иосиф) заявляет, что народ его происходит из рода Тогармы, сына Иафета (в древнееврейской литературе Тогармой (Тогаром) именовали все тюркские народы). У Тогармы, согласно сведениям Иосифа, было 10 сыновей: Агийор (Авийор или Уюр), Тир-с (Турис), Авар (Аваз), Угин (Угуз), Биз-л, Т-р-на, Хазар, Знур (Янур), Б-л-г-д (Б-л-г-р), Савир.- Плетнева. Хазары... с. 7. 3 Обособление Ногайской Орды началось во второй половине XIII в. Процесс продолжался в XIV в. при эмире Едыге и завершился при его сыне Нур-ад-дине (1426-1440).-История КазССР, т. 2, с. 182.

По рассказам моих друзей, последние лет 5 чабаны активно смешивают алабаев с питбулями и стаффордширскими терьерами. Помеси в первом поколении хорошо себя проявили именно в борьбе с волками. Метизация дает интересные результаты.