БiрАтан

http://rus.azattyq.org/archive/news/20091228/360/360.html?id=1915306

В Калмыкии вспоминают жертв депортации

В Калмыкии сегодня - День памяти жертв депортации калмыцкого народа в 1940-е годы. В столице Калмыкии - Элисте - более тысячи человек приняли участие в митинге в память о погибших и пострадавших в ходе депортации. Жители города возложили венки и зажгли свечи у мемориала «Исход и возвращение» работы Эрнста Неизвестного.

Операция по выселению калмыков была проведена в соответствии с указом Президиума Верховного Совета СССР 28 декабря 1943 года. По данным историков, депортации подверглись более 92 тысяч калмыков.

Жаңа жылыңызбен құттықтаймыз!! Келе жатқан жаңа жыл құтты болсын! Жаңа 2010 жылда барлықтарыңызға бақыт, зор денсаулық, куаныш тілейміз! Көздеген мақсаттарыңызға жете беріңіздер!!

С наступающим Новым Годом!

Желаю благополучия и здоровья!

а от красивых девченок у меня в Абакане и Улан-Удэ на второй день шея начинает болеть!

странно... от красивых девушек - и шея??

другое должно "болеть"...

eleri,

ПИШИТЕ ЕЩЁ...

чесслово, как глоток свежего воздуха...

взять к примеру "текущее" - ТС (Таможенный Союз) - не зная прошлого, наступаем на "старые грабли" (тарифы поднимаются в угоду "старшему брату"), бездумно, не уважая собственный народ... а это только малая "толика"...

ЗЫ: уж устал читать "бодалово" тюрко-монгольское... вижу, что чаще всего это переписка манкурто-манкуртская, без уважения СВОЕГО... (вернее от незнания...)

Асан, как, где можно сдать и каков порядок т.н. проб для истории?

www.elim.kz

Для того чтобы заказать ДНК-тест Вам необходимо направить письмо Олегу Халидуллину (руководителю проекта "Шежире") или скинуть на емайл (yerlan_dna@yahoo.com)или на E-mail. консултанта раздела кыпшак E-mail: mansur@gmail.com с предоставлением следующей информации:

1. ФИО

2. емайл адрес

3. домашний адрес

4. телефон

5. номер набора (12, 37 или 67 микросателлитных (STR) маркеров).

Американская компания FamilyTreeDNA (www.familytreedna.com) предоставляет скидки для групповых проектов. Если Вы закажете ДНК-анализ через сайт американской компании FamilyTreeDNA (FTD), то 12-маркерный тест будет стоить 149 долларов США, 37-тест будет стоить 259 долларов США, 67-тест будет стоить 349 долларов. Если Вы закажете анализ в ту же компанию но через наш сайт, то цена анализа по 12 маркерaм будет стоить 100 долларов, 37-теста будет стоить 200 долларов, а тест на 67 маркеров будет стоить 280 долларов США. При этом, Вы оплачиваетe услуги анализа не конкретному физическому лицу, не сайту elim.kz, а напрямую, на банковский счет FTD.

Таким образом, цена заказа через наш сайт выглядит так:

12 маркеров - 100 долларов США

37 маркeров - 200 долларов США

67 маркеров - 280 долларов США.

Если Вы выбрали анализ по 12 или 37 маркерaм, то со временем Вы можете увеличить точность анализа заказав вплоть до 67 STR маркеров. При этом, нет необходимости в дополнительном сборе Вашей пробы, поскольку FTD будет хранить Ваш образец ДНК. Кроме того, если из Вашей пробы извлекли достаточно много качественной ДНК, то без дополнительного сбора Вашей пробы Вы можете заказать анализ на маркеры митохондриальной ДНК (генеалогический анализ по материнской линии), а также заказать более глубокий ДНК-тест, используя маркеры полиморфных нуклеотидов (SNP, single nucleotide polymorphism). Более глубокий ДНК-тест чаще всего используется для выяснения подгруппы. Цены варьируют в зависимости от комбинации и типов маркеров. Если Вы заинтересованы и в этом, то мы дадим Вам подробную раскладку цен.

После размещения Вашего заказа, Вы получите набор для сбора Вашей пробы и счет (invoice), который Вы должны будете оплатить посредством трансфера на банковский счет компании FTD.

Выполнив простые процедуры по сбору Вашей пробы (скребок с внутренней стороны щеки) с целью дальнейшего выделения ДНК, Вы должны будете отправить Ваш образец в США. Почтовые расходы по высылке Вашей пробы Вы должны оплатить самостоятельно.

После получения Вашей пробы, американская компания предоставит результаты анализа в течении 1.5 -2 месяцев. При желании, мы предоставляем полную конфиденциальность анализа Вашего образца ДНК. В этом случае единственной информацией касающейся анализа Вашего образца будет Ваша принадлежность к тому или иному казахскому роду.

Наш форум обеспечит Вам подробную интерпретацию окончательного результата анализа Вашего образца.

Ваш ДНК-паспорт будет использован для построения ДНК дерева казахских родов. Вы же, в свою очередь, получите исчерпывающую информацию о Вашем месте в ДНК-дереве казахов, сможете вести поиск своих родственников, и сопоставлять свой ДНК-паспорт с ДНК-паспортами величайших личностей человечества.

Аксеке, а для керейлер есть особая "тема"... в этом же проекте - абсолютно бесплатно... но долго...

Каждый год 16 декабря в Казахстане отмечается годовщина независимости республики. В этот день вспоминают трагические Декабрьские события 1986 года в Алматы, которым в этом году будет 23 года. Но до сих пор многое в этой истории находится под грифом «секретно». Почему по сей день нет ясной официальной оценки этим событиям? Как вы сами их оцениваете? Какую роль сыграло выступление казахской молодежи в декабре 1986 года для обретения независимости?

http://rus.azattyq.org/discussion/1/110278.html

О чем думает молодежь, ровесники декабристов 86-го года?

http://www.elrayi.kz/tuindi-2009-12-95.html

Сегодня был разговор с молодыми, мне переслали письмо, которое молодежь пересылает друг другу. Мне задали вопрос: «Чем это наше правительство занимается? Как можно жить в таком государстве? Мы выйдем на площадь!»

Я почувствовала, что их угрозы реальны. Они были реальны не только потому, что действительно есть проблемы и молодежь решила сама все исправить, они были реальны потому, что они молоды, что они могут поддержать геройский дух новых героев и потому, что эффект толпы может сделать свое дело.

Основной акцент был на том, что собираются отдавать земли Китаю и, что гражданам СУАР – уйгурам, в количестве, по их словам чуть ли не миллион, собираются давать казахское гражданство.

Мне пришлось говорить долго и дополнительно я вывесила интервью с китаистом Константином Сыроежкиным «Великая китайская волна» http://www.exclusive.kz/index.?uin=1170910...pter=1173169401 двухлетней давности, чтобы они хоть могли учесть его мнение.

Дополнительно, я решила изложить свои мысли, которые были сказаны молодым, с их анализом.

Декабрьские события 1986 года были спровоцированы взрослыми. Возможно, они рассчитывали, что молодых не тронут. Пользуясь этим фактом многие с трибуны сегодняшнего дня пытаются принизить роль молодых в событиях тех дней. Прошу таких людей обратить внимание на то, что никто не мешал молодым в последствии уйти с площади и не приходить на площадь в последующие дни. Ситуация вышла из под контроля политиков, но молодежь уже была охвачена тем героическим духом, когда они чувствуют, что это и есть тот самый час, когда они должны и они могут.

Сегодня наша молодежь тоже порой одержима мыслью, что именно они должны сыграть ключевую роль в жизни своей страны. Пустые лозунги жасотановцев раздражают большинство молодых. Многие из них не хотят мириться со своим положением, когда они не могут рассчитывать на карьерный рост, на возможности обеспечить свое будущее. Многие рассчитывают только на своих родителей, которые кое-что накопили. Но амбиции молодых сегодня и всегда были и есть такие, что они пытаются реализовать свой героический дух, которого в этом возрасте с избытком.

Я помню жалобы родителей, которые не смогли удержать своих детей дома на 2-ой и на 3-й день декабрьских событий. Молодежь тянуло как магнитом на площадь, их не пугала опасность. Сейчас я понимаю, что это особенности возраста, это первое. Второе, это особенности казахского воспитания, когда их воспитывают на сказаниях о батырах. Любой молодой казах знает пословицу: «30-да қала алмасаң, 40-та қамал алалмайсың.» Это означает, что до 30-лет казах должен совершить подвиги, равноценные взятию города, и только тогда он может рассчитывать, что в 40 он еще сможет взять хотя бы крепость.

Я стала говорить молодым, что сегодня подвиги надо делать дипломатически. Вот пример СУАР. Давайте зададимся вопросом, кому выгодны были беспорядки в СУАР этим летом? Разве для уйуров? Что получили уйгуры в результате погромов в СУАР? Казни, преследования, горе и в будущем возможно даже потерю своего государства из-за засилия ханьцев в СУАР. Кто что-нибудь выиграл из-за событий в СУАР? Политики, которые получат дополнительно международных грантов для получения статуса политический беженец. Разве можно было ради этого причинять горе своей стране и соотечественникам? А если бы решали вопросы дипломатически, то можно было бы лоббировать интересы СУАР в правительстве Китая. Можно было бы спососбствовать процветанию СУАР договариваясь с правительством. Но для этого нужны умные люди и консолидация уйгуров вокруг умных политиков уйгуров в Китае.

Смерть и покалеченные судьбы в 86-году на совести не только СССР, они на совести правителства Казахской ССР, на совести родителей, которым тогда было столько же лет, возможно, сколько и мне. Сегодня я ответственна за то, чтобы с нашими молодыми не произошло то, что произошло в 1986 году. Я знаю, что есть проблемы, но эти проблемы должны решать мы, а не молодые. Если надо, то это мы должны выходить на площадь, писать, протестовать, требовать и добиваться того, чтобы потом нам не было бы стыдно перед своими потомками.

В заключение я хочу сказать, что мы не слепые, мы видим все, что видно сверху. Компромисы наших политиков нам не понятны. Сегодня надо научиться слушать свой народ, держать руку на пульсе самочувствия людей. И вопросы, которые сегодня беспокоят молодых, должны быть сняты с повестки дня. А для этого мы должны получить внятные ответы от Президента и премьер министра Карима Масимова. Уйгурский вопрос возможно муссируется искусственно, но во главе правительства не должны стоять люди, которые могут провоцировать такие искусственные вопросы.

© Айна Айтжанова

16-Желтоқсан-2009 01:57:02 жарияланды

Жариялау күәлігі № 442

не в тему "комплексов"... но

(казах, аргын, "известная личность", внук "основоположника"...) это что? монголоидность? европеоидность? а может негроидность? народы, харэ фигню "переливать"...

Поразительно, что в современной социальной жизни многих народов бывшего СССР это получило такое развитие. И здесь именно комплекс - т.е. группа связанных представлений по поводу некоего чувства или переживания. Не всегда это ,кстати, имеет негативный подтекст, как, например, в комплексе неполноценности.

"чувства и переживания", безусловно, существуют... только вот СэСэСээРа более нет, к счастью...

а вот "хомо советикус" (манкурты) ещё остались (иншалла, их способность к размножению минимальна, по крайней мере у нас, про Россию судить не берусь...)... но скоро уж "вымрут"... надеюсь...

Стас, а почему бы Вам, за собственный ФЛУД, не "снять" с себя "бальность" (т.е. "уровень предупреждений")???

Хорошая у вас работа, раз там так развлекаются интеллектуально.

А насчет Жалаира, довольно интересный рехзультат, я предполагал что будет R1b, но не потвердился прогноз

у нас ставки распределились практически поровну на C, G и O...

R в расчёт, практически, ни кто не брал... (ну ведь "монголы" жеж)...

меня позабавили последние результаты проекта (elim.kz) - ранее (лет 7-8 назад) смеялись, что корейцы - это убежавшие кереи , при этом, "асабо подхалимажные" корейцы казахам говорили - мы ваши жеж, кереи-забытые" - и вот С3 - очень занимательно...

Прим.: не для "флуда" ради, выскажу ещё одно замечание, которое мешает "ген\проекту"... Один авторитетный человек "кинул в массы" (так, походя, невзначай) фразу: "вот по этим-вашим" результатам сделают ДНК-оружие и уничтожат казактар (казахов)... безусловно - чушь... но "обсужданты" - "напряглись"... мои аргументы, по-поводу того, что ежели таковое "оружие" и будет сделано, то будет уничтожено 75-85% всего населения Земли (т.к. казахи - генетическая "солянка") не возымели (пока, к сожалению) успеха...

Прим.2.: все мы живём мифами - всякими-разными...

сегодня (на работе) "забавлялись" по поводу результата жалайыра (кстати, надеюсь это "сподвигнет" жалайыров активно включиться в проект )... до этого (результата единственного жалайыра в проекте elim.kz) делали ставки - проиграли все (ни кто не предполагал именно таких данных по Y-DNA)... прелюбопытно...

а что действительно получилось - "истинный ариец" (R1a1)???

ЗЫ: повторяю своё согласие (озвученное в иных местах, не только мною, но и моей роднёй) оплатить тест для КЕРЕЙТОВ из ЖЕТЫРУ из КИШИ ЖУЗ с ВМЕНЯЕМЫМ ШЕЖИРЕ...

все правы - и не правы - одномоментно...

Степи Центральной Азии (и в особенности мой народ - казактар) - это такой "плавильный котёл", по сравнению с которым "классика жанра" US - "нервно курит"...

посему спорить о "монголоидности"-"европеоидности" - просто смешно (есть казахи всякие и антропологически и генетически... и что, на мой взгляд, плохо - ментально-культурологически, что не связано с "антропологией" никак )... МЫ - РАЗНЫЕ!!! И ЭТО ХОРОШО!!! Здесь нет комплексов (агайын-казактар, не поддавайтесь на провокации!) - внутри моего народа такой вопрос "не стоит на повестке дня"... "Комплексы - скорее у "задающих вопросы" и "плескающих керосинчиком"...

однако, соглашусь, "страсти кипят", и, самое смешное - абсолютно напрасно...

ЗЫ: давно не "вникал в эту тему", но почитал "предыдущее" и ужаснулся... "провокатиффа" здесь хватает (и с "избытком")... кстати, Стас, это вопрос именно к Вам (тут даже дело не в Хуаранге).

Но аргыны состоит не только маджар,это только маленькая их часть.

Те же кереи яркий пример союза племён.Состоящий из уйсынов (абак),конырат (ашамайлы),шереуши,меркитов и др.Связь с кереитами 13 века если и есть,то ничтожна мала.

а вот это абсолютно голословное утверждение.

даже при малой выборке (со статистической точки зрения), результаты по абак и ашамайлы кереям совпадают полностью...

Далее, стоит хотя бы один раз "листануть" шежире керейлер, прежде чем "выносить подобные безапелляционные вердикты":

1. рассказ об уйсуньстве Абака (якобы мужчины-батыра Сарыуйсын улы, [эта версия распространена среди Улы-жуза, сам видел подобные шежире Акарыс времён Кунаева, но подобных "поделках" строятся весьма любопытные "общества агашек" типа "УлыЖуз", есть ещё и "легенды" о Карасае... и т.п.])

несоответствует позиции самих абак-кереев (а это я, между прочим), где говориться, что Абак женщина-батыр, действительно из уйсын... (прародительница?)... Предварительный результат по Y-DNA подтверждает эту "гипотезу".

2. а чем шеруши отличаются от остальных абак (это же часть)? возможно меркит - "приёмный", но тоже абак... также (по шежире) есть вопрос по шимойын (среди абак..., но сказано, что Шимойын Тау улы из Балга ашимайлы кереев)... Так где несоответствия?

до сих пор логика шежире подтверждается, а вот логика "советских и российских" деятелей "исторической науки" - как раз наоборот...

3. вероятно и есть какое-либо "соответствие" кереев с уйсынами (дулат) и коныратами (это не утверждение - вопрос к уважаемому asan-kaygy), что совсем неисключено, но мне подобное неведомо...

ЗЫ: "поднимая Степь, не принижай Горы"...

Лунный папа

рахмет, очень толковая статья...

полезно читать всем, не только казахам и кыргызам...

У коныратов и адаев есть общие рода:ЖАРЫ и ТІНЕЙ.По названиям можно судить,о том что эти названия древние.Современным казахским языком их названия объяснить трудно.Может быть они от огузов?Вместе с божбанами,т.е.потомками Алпамыс Батыра среди коныратов.Вообще среди коныратов Жары и Тиней считаются родными братьями,их шестеро:КИІКШІ,ТІНЕЙ,ЖАРЫ,ЖАРТЫБАС,САСЫҚ,КӨТЕН.

У казахских коныратов также сохранились монгольские названия родов:АЛҒИ /во времена Чингисхана-Алгуй/,САҢҒЫЛ /потомки одного из советников Чингисхана-Сенгеле Бий/,МАҢҒЫТАЙ /по названию можно выводить от мангитов или от киданей /ман+қытай/,но скорее всего это казахское произношение слова Мангилай.НАҒАНАЙ-у казахов считается общим предком коныратов.Это имя тоже кажется монгольское.По преданиям у Наганая было тридцать сыновей,у казахов остались потомки только троих из них.Потомки остальных сыновей вошли в состав других народов.

Коныраты у каракалпаков основная составляющая:все каракалпаки разделяются на две:он торт уру и конырат.

Уважаемый, alp-bamsi

ваше утверждение - совсем не факт... у многих казактын рулары в "корне"-"основе" есть названия или "неблагозвучные", либо "труднообъяснимые"...

вот пример... 12 "колен" абак-кереев:

Жәнтекей, Жәдік, Шеруші, Меркіт, Ителі, Қарақас, Молқы, Жастабан, Шұбарайғыр, Көнсадақ, Сарбас, Шимойын

и???

или аргынские Тока и Алтай???

самое забавное, каждое из понятий объясняется просто и "по-бытовому"... просто надо просмотреть шежире и "поднять" родовые легенды... всё разом становится "на свои места"...

Kazakh zherim, bul - Kazakhstan!

http://www.youtube.com/watch?v=3YKF7ednVbU...feature=related

Lucia di Lammermoor Lucia-Enrico Duet Baritone Cengiz Sayın Soprano Maira Kerey

http://files.gameworld.kz/?161425

Maira Kerey «Агажай Алтай»

http://kiwi.kz/watch/q6q9z78o5z12

Жигиттер, Ерболат

И что вы всерьез предлагаете опираться на журналисткие слова.

Эту сенсацию уже давно и без журналистов знали, причем надо учесть, что подача под видом сенсации показывают уровень развития того, кто это писал.

П.С. про возраст народов в статье ни слова.

+100, сам слышал о "бацилле ящура" от журналистов (а это ВИРУС, суть вещи разные) ...

"профессиональные непрофессионалы", если кратко... или "вторая древнейшая"... а может всё же это об историках? ...

Мейрамымыз кутты болсын!

Ногайцы не хотят иметь с казахами ничего общего, поэтому такие инициативы у них вряд ли вызовут поддержку.

Ходжа Насретдин сидит возле арыка и ковыряет палкой в иле на дне...

Прохожий... подходит к ходже и спрашивает.

- Ходжа, что ты делаешь?

- я делаю йогурт...

- Ходжа, ты сошёл с ума.... кто так делает йогурт?

- а кто-нибудь так пробовал делать йогурт?

ЗЫ: а казактар как-нибудь договорятся с ногайлар... но это тема, не для форумов...

маленькое сообщенице - "без сопливых" разберёмся...

Мое мнение, что ногайцы и казахи это разделенные российской империей народы.

абсолютно согласен, Баке...

думаю, что именно ногайцев, даже без обсуждения, необходимо включить в программу "оралманов" (хотя само название мне и не нравится)...

а где ещё они смогут сохраниться, как народ, как не у нас? очень сомневаюсь, что в Ставрополье... эй, казактар, поддержите мою инициативу...

разные типажи рисованы, не только монголоиды, есть картинки с блондинами, с бородой аки лопата (другое дело, стоить ли верить художникам)...при этом калмыков и сартов было достаточно среди башкир, башкиры подавали прощение, чтобы их приняли в башкиры.

другой вопрос, в орде калмыков было полно восточных тюрков, телеутов и т.п., от них кто нибудь остался среди калмыков?

ну вот сразу и возникает вопрос...

уважаемый Азат,

так кто, собственно, башкиры?

НАРОД или

СОСЛОВИЕ (из татар, казаков, казахов, калмыков и т.д.)???

если НАРОД - то почему такая разница в антропологических типажах?

если же СОСЛОВИЕ, то в чём их отличие от казаков войск Яицких, Сибирских, Волжских и Семиреченских?

И что сказал "Баскаков Н.А. о тюркско-индоевропейском значении этнонима "Керай/Керей" в смысле "Герой""?

и что же он сказал????

ЗЫ: зачем же, Стас, дружище представляться тувинцем... по манере - это не так

1. Не приписывайте одной из религий беспокоящих Вас вещей.

2. А Вы "в теме"? Тогда поясните - в какой? О чем идет речь? Где и какой Баскаков делал утверждения, приписываемые ему АксКерБоржем.

Уважаемый, Стас - снова ВОПРОСЫ?

я уверен, что Вам есть что сказать - не стесняйтесь - скажите...

а ежели (по заданному вопросу) - я в "теме", т.к. КЕРЕЙ, по рождению... (так получилось...)

Есть мнение, что Баскаков Н.А. не "русский историк", а советский тюрколог. Поэтому, во избежание путаницы, не могли бы Вы точно процитировать это безусловно интригующее мнение.

Стас, а можно "без иудейства" (вернее без КэГаБэ-шничества) (манера отвечать вопросом на вопрос)

т.е. приводить АРГУМЕНТЫ, а не (собственные) СО-МНЕНИЯ -

ЗЫ: "жаловаться" не буду - но зачем (ежели не "в теме") "провоцировать" обсуждающих? (заминусуй себя сам )...

Точно!

я бы даже уточнил, не только шалаказахи, но и шалаадамы (шалалюди)

по-простому - МАНКУРТЫ...

ЗЫ: и при том-при-всём они "рулят"...

Хак-Назар б. Касым, с днем рождения!!!!

Хаке-Тлеке, поздравляю!!! Мен де косыламын! Жасына жас косылып,жасап жаткан тирлигин табысты болсын!